165 ответов в этой теме

[Григорий Курлов]

...Для тех, кто хочет закончить разговор или начать новый...

[LIVIKAS]

Говорили в основном мужчины,а переживать пришли 5 женщин...)))) Вот сижу ,смотрю в монитор и ,кроме щемящего чувства страха и желания помочь хоть чем-то ,хоть как-то,нет ни одной умной мысли...Что,чтоооо я дожна понять?Что надо делать,как спасать???????

[Аленушка]

Разговор на вебинаре взбудоражил, столько всего поднял у меня. Ощущение, что всё, о чем говорили, - всё это меня касается напрямую, как будто, говорили все 3 с лишним часа обо мне. Колбасило меня сильно, сейчас ещё продолжается. Не буду замыливать.

[Стронций]

Мне вебинар понравился. Чем-то напомнил мульт про Алешу Поповича, тот момент, когда он выступал. Когда в момент выступления у него спросили ты по делу али так?

[vlada]

Очень важный для меня оказался вебинар. Я увидела, что я боюсь меняться. Нет, я меняюсь, да, я это вижу и ощущаю. Но. Я меняюсь там, в тех местах, где я меняться ХОЧУ. А есть вещи, за которые я ухватилась намертво, и жду, чтобы все изменилось как-то само по себе. Чего не происходит. И вот туда и надо двигаться. Вот там и затыки, да. Там, где страх. Здесь энергия не течет. И в этих местах я как раз и неудачница. Довольно важное открытие для меня.

[Евочка]

Странно, но окончательное решение участвовать в КИН пришло во время вебинара. Коротко я в той ветке отписалась, хотелось пояснить свой мотив. Хотела туда, но все таки, это под влиянием вебинара, а значит и его значимость для меня обозначилась. Поневоле была только слушателем, муж уже спать лег. Как бы "зритель" в одной из возможных форм клуба. Глухота. Всеобщая глухота друг к другу и к Грише = моя глухота к самой себе, не говоря о других. Иногда просто уши хотелось заткнуть. Так ведь, получается, с заткнутыми и живу? И страшнее всего, что не только с ушами, но с заткнутой душой. И на фоне этого страшок назвать себя неудачницей таким мелким показался. Затычку-то вытаскивать надо, как Олег говорил. А терминология, что ж. Я бы с большим удовольствием вступила в Клуб Именитых Недовольников, больше бы соответствовало, как мне кажется. Ибо слово НЕУДАЧНИК ассоциируется у меня с не- у-дачи, типа не у раздачи, то есть чего то не дали. А мне все дали. Мне повезло с родителями, со школой, с учителями, с институтом, с мужем, с детьми, с местами жительства, с друзьями, родственниками, с работами, начальниками, коллективами, даже со свекровью! Мне грех жаловаться на данное и даваемое Богом ли, Миром ли. А вот, ЧТО, я со всем этим делала и делаю, вопрос другой. И тут я недовольна бываю, не то чтоб всегда, но... Видимо, в моем случае Неудачник, потому что Недовольник Кстати, написала и мелькнуло: НЕдаВОЛьнИк, не даю себе воли ... Вот, появилось желание дать...

[Евочка]

Нет, я меняюсь, да, я это вижу и ощущаю. Но. Я меняюсь там, в тех местах, где я меняться ХОЧУ.

Я такое тоже у себя наблюдаю.
И есть, куда НЕ ХОЧУ. Но вот четкой корреляции, что именно там, "в тех местах и неудачница", не вижу. Мне бы очень хотелось разобраться, что это за страх. Потому что там, мне кажется, что-то базовое, мое, что трогать не надо.

[Григорий Курлов]

Размещаю письмо, пришедшее вдогонку вебинару мне в личку. После запроса, автор решилась засветиться. Откуда это смущение, будет ясно по прочтении. Новичок не хочет вот так сразу пожилым форумчанам пальчиком делать.

У меня иное мнение. Иногда свежий взгляд, пусть даже поверхностный, очень к месту приходится.

Конечно, Любовь - это ник автора письма - еще столкнется с тем, что технологии в книгах и вживую - несколько разные вещи, что предложенный в рамках Гиперкурса темп движения сильно отличается от вольного, в свободное время знакомства со Школой, а главное - что акценты работы неизмеримо тоньше и неуловимей, чем казалось вначале. Но...

Но ведь по сути, она права - разве нет?

Григорий, я новичок и скорее всего не в теме. Лет 5 назад я начала изучать книги, я честно отрабатывала внутренний смех. Тогда я была полностью, во всех отношения в Жопе. У меня была мотивация работать. И я работала до до тех пор, пока моя жизнь не изменилась, начиная с того, что я, стала вегетарианкой, без каких-либо стимулов для этого, так захотело тело, заканчивая тем, что пройдя через невероятный финансовый кризис, деньги перестали для меня быть проблемой. У меня нет стабильного дохода и они у меня всегда есть - проблемное состояние ушло. Удивительно, но тогда я перестала практиковать. Жизнь "наладилась". Ушла в йогу. Познакомилась с молодым человеком, стали жить вместе. Вот тут и начались проблемы снова. ругань и т.д. Как я ни прикладывала усилия в йоге, проблема оставалась проблемой - я не могла этого человека принять. Я снова достала Г.Курлова, начала вспоминать техники, возрождать смех. Сначала проблемы усилились, как ты и пишешь,что так должно быть, но теперь.. Эти техники действительно волшебны, они обязаны быть, жить.
К чему эта исповедь?
Хочу быть предельно честной, чтобы выяснить, на верном ли я пути.
Теперь я смеюсь. И если я не установлю смех 3-м уровнем, я знаю, мои проблемы будут меня ой как болеть, я не смогу без внутреннего смеха их принять. Хочу быть целой.

Я честно не догоняю, в чём же проблема школы сейчас? Но впечатление складывается такое: народ не работает. Для меня показательным было то, что когда я на вебинаре начала что-то своё вставлять, какие-то идеи, или просто мысли меня часто затыкали, не буду показывать пальцем ни на кого. Могу ли я сделать объективные выводы?
Народ не работает? не смеётся?
У народа нет мотивации?
Для этого и нужен КИН? Вскрыть проблемы?.. Возможно, это выход.

...Может, раз это школа, нужно ввести экзамены?, может, не в классическом понимании..
Если это всё туфта, что я тут пишу, прошу, не записывай меня в список тех, кто не понимает сути школы, хотя бы потому, что я очень её хочу понять.

[Андрей 5]

Всё прослушать не успел, но по ходу хочу задать вопросы и прокоментировать услышаное Я НОВЕНЬКИЙ (ответственности не снимаю с себя) и хотелось бы в первую очередь услышать от старожил 1 Помему скалапсировал Альт Курс и почему не состоялись осмушки? Серьезного ответа я не услышал. Гришино мнение по этому поводу тоже очень важно. Пока я только понял из Мишиного ответа что "люди остро ненанавидили друг друга." НИЖЕ ПРОШУ СТРОГО НЕ СУДИТЬ. НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ 2 Продолжаю коментировать Мишу "Если из 10 человек будет 2 или 5 остальных ждать не будем" А где же коллективная ответственность и ответственность каждого за коллектив? Из личных разговоров с старичками я понял что это было основная причина развала осьмушек. 3 Что такое школа для Тебя? Думаю это должно быть в профайле. Но к сожаленью несмотря на все угрозы никто из старичков не был временно исключен из ГК2 за незаполнение профайла. Это касается и Саши Пернатого. (я не злорадствую, просто констатирую факты) 4 Если вы сомневаетесь в авторитете Гриши, зачем тогда быть в Школе? Вопросы веры и доверяй но проверяй, нас опять приведут только к словоблудию 5 "В чем задача? (Основной вопрос Оли). Нет глубины проработки и основная задача решение текущих проблем. (Видимая проблема)" Но нужно же на чем-то тренироваться, кошечки тоже подойдут. Шутка. Для этого и создаем КИН 6 "Встать в Круг. Взять ответственность за всех." МОЛОДЕЦ ОЛЯ - первый мужской ответ. "Ждали людей на другом конце света." Это реальный ЛИДЕР. Я с тобой пойду в разведку. 7 "Хватит мотать розовые сопли!" Все что было выше - оное и есть. Пора предлагать. 8 Игорь хочет уважения, но не доверяет людим. Уважать всех не нужно, но Принимать придется. 9 Саша поднимает вопрос СЧАСТЬЯ и ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. СЧАСТЬЕ это быть частью, а не для себя лично (поэтому техники и не работают часто, забыли о главном). Есть только Прошлое Настоящее и Будущее в куче, нужно только отбросить Время и войти в Функцию. 10 Марина "Стучишься, стучишься и не достучишься. Нужно больше общаться..." Да, для меня реально отвечал только ВОЛОДЯ, остальные всегда отшучивались. Ну Марзия отдельный случай, любовь у нас с первого взгляда... 11 Влада не хочет вставать в круг с кем попало. Люблю ее все равно. А как же личный пример Гриши, который встаёт со всеми... НЕ ЗНАЮ, стоит ли продолжать? Утро покажет. Отпишите... PS По письму ЛЮБОВИ. Экзамен пришёл для всего прогрессивного человечества и как МЫ его пройдем, зависит многое...

[Григорий Курлов]

Почему скалапсировал Альт Курс и почему почему не состоялись осмушки? Серьезного ответа я не услышал

Осьмушки состоялись. Как автор этого подпроекта могу с уверенностью заявить: на тот момент и с тем состоянием группы - из этого формата было выжато все возможное. ...Далеко не всё, что хотелось бы - это, да. Но это уже отдельный вопрос и совсем другая сказка.

Проект "Альтеркурс" я остановил из-за невероятного скачка потребительства и инфантилизма в нем. О причинах этого рассказывать здесь и бесполезно, и бессмысленно, особенно, если принять во внимание, что те десятки часов, которые я в свое время этому вопросу посвятил, не привели ни к пониманию, ни к сотрудничеству.

Скорее всего, Гиперкурс 2 явится ответом за заданный вопрос. Сам, своим фактом и динамикой, тем что в нем будет происходить и уже происходит.

Просто внимательно всматривайтесь в него - В СЕБЯ - и со временем всё поймете.

А хватит честности и мудрости, шагнете дальше и выше.

[Женя Ниточка]

Я еще вебинар не прослушала, но судя по настрою, он обо мне. И я согласна с Любовью - не работаю ни хрена - подрабатываю.

[Григорий Курлов]

...я согласна с Любовью - не работаю ни хрена - подрабатываю.

Это хорошо - подъедаю, подрабатываю, подживаю...

Образно. И в точку.

[MarishaK]

1 Помему скалапсировал Альт Курс и почему не состоялись осмушки? Серьезного ответа я не услышал. Гришино мнение по этому поводу тоже очень важно. Пока я только понял из Мишиного ответа что "люди остро ненанавидили друг друга."
2 Продолжаю коментировать Мишу "Если из 10 человек будет 2 или 5 остальных ждать не будем" А где же коллективная ответственность и ответственность каждого за коллектив? Из личных разговоров с старичками я понял что это было основная причина развала осьмушек.
3 Что такое школа для Тебя? Думаю это должно быть в профайле. Но к сожаленью несмотря на все угрозы никто из старичков не был временно исключен из ГК2 за незаполнение профайла. Это касается и Саши Пернатого. (я не злорадствую, просто констатирую факты)

Андрей, на Альтеркурсе никто не ненавидел друг друга, тем более остро.....
Просто люди побоялись общаться друг с другом...... так как людей ставили не очень удобных друг другу, которых выбирал Гриша со своего разумения, для расширения зоны комфорта, как выразился Женя на вебинаре......что бы люди стали не картинками на аватаре, а начали общаться......Что бы в каждом разглядеть ту частичку не прожитую, которая раздражала, которую не принимаем, которую не видят, но ее люди отражают в нас....Некоторые не побоялись таки......но в основном......все же да.....многие подумали, что их заставляют общаться, как будто они сами не могли, а в итоге.....в итоге......вооооот....
А со всем остальным.....буду повторять слова Гриши.....или не надо???
Что техники не ради техник, а лишь подход к состояниям, но без техник ничего не увидишь....
И делаем техники не ради результата, а ради состояния......ради состояния не что бы не было, а что бы во всем этом присутствовать и осознавать себя...

[Григорий Курлов]

...я ...понял из Мишиного ответа что "люди остро ненанавидили друг друга."

...какая чушь!.. вот это твое более позднее дополнение.

Андрей, я не поверю, что это было сказано. Альтеркурс, да, был неимоверно сложен. Но он никогда не был подл.

Никогда настолько, что вам НЕсвидетелям его, в это сложно будет поверить.

[Marzia]

Вот честно, я не буду при таком сверхплотном времени разбираться с тем, почему как живой организм завершился Альтеркурс. Оргазма не хватило И вчера пришлось убегать в лазарет и обратно, но на вопрос Маруси я ей ответила, что буду делать то, что у меня получается лучше всего - буду по своему уровню понимания шагов помогать новичкам. И ведь не закрывается школа, еще придут новички, а в первых классах-шагах пусто. А так придут - а в каждом классе сидит Баба-Яга, чтобы не боялись технологий, материализую все уужасы новичков-в-цейтноте. И пожалуйста, я не оракул, у меня самой много ошибок, и - о ужас - в концепциях тоже, но народ не даст свернуть в сторону. Я думаю со стороны технологий и их освоения - что пошло не так, три раза прийти к сходным ситуациям - что-то тут зарыто. Нам всем все равно легче, чем когда-то было Грише. Когда караван стронется с места, имею ввиду караван неудачноков, я тоже присоединюсь и буду изыскивать время. Но большее не получается. Но вот честно, открывать свои язвы и их с публикой рассматривать... Мне скорее по душе нечто в духе Вредных советов Остера. Я хотя бы не окажусь обязанной исправляться, смогу упрямо осознанно оставаться стойким лузером (да шучу я, шучу, но для мелких язв иногда - почему бы и нет, и вообще лузер у меня ассоциируется с лузами в бильярде).

[yulia-julia]

хорошо ,что этот вебинар состоялся и именно в таком виде ...очень многое проявилось ,из людей в какой-то момент поперло то запретое,что сидит давно и не находит выхода...и это еще сааааамый маленький процент,верхушечка... я считаю достижением этого вебинара уже только то,что Вероника впервые взяла таки микрофон и сказала...сказала то ,что беспокоит ее! а для чего же тогда мы здесь,как не для того чтобы открываться все больше и больше... зачем же тогда мы все здесь собрались...чтобы продолжать терпеть,душить свое недовольство,беспокойство и страхи...тогда на хрена эти группы ,встречи и т.п..."....а вы друзья как ни садитесь...." мы все лидеры и ни за кем не надо идти ...идите за собой!!!! повторюсь то,что уже написала у Миши в веточке и здесь актуально... надеюсь,все не зря опять и мы все сможем сделать шаг в то пространство в которое мы себя так упорно не впускаем... и не во встречах дело...и не в "осьмушках"...а только в нас самих! во мне в первую очередь.... и все тут...

[Олег]

Интересный разговор состоялся, да соглашусь с Владой и мне страшно не хочеться идти и расширять границы зоны комфорта, ведь что за ними я не знаю, а вдруг там бо бо, или чтои еще хужее. Да вопрос к себе зачем мне школа? Стоит, и тут столько намешано во мне, когда пришел было просто, есть проблема, ее надо решать, а сейчас? Да решение проблем осталось, но вот что то еще появилось, только что? Может решение других проблем, или?

[yulia-julia]

кстати,картинка посмотрите какая офигительная!!!! я весь вебинар не могла глаз оторвать от нее!!! ведь это мы с вами и не только в этом пространстве,а везде...все общество в таком положении и состоянии очень красноречивая потрясающая картинка! супер! мы готовы херней заниматься,создавать иллюзию жизни,тратить силы на поддержания себя в здравии...лишь бы не шагнуть в пространство счастья... из-за боязни призраков! повторю то,что говорила на вебинаре...мы жутко все хотим перемен,и жутко этого боимся... и в этом мы все и есть неудачники...мы потратили уже колосальное кол-во энергии и силы только на то,чтобы поддерживать свой узкий мирок комфорта...

[Стронций]

Какое-то предощущение взрыва.И как рванет - непонятно.Может как петарда, а может как пара тонн тротила. Фитиль горит, ждемс.

[Гоша]

8 Игорь хочет уважения, но не доверяет людям. Уважать всех не нужно, но Принимать придется.

К сожалению это правда.Я привык быть одиночкой.Но с осознанием того что новый уровень жизни может быть освоен группой,командой,школой-я намерен изменить эту точку зрения.Потому как иная тоже присутствует во мне.Я научусь верить в лучшее в людях,даже если они и не станут соответствовать моим ожиданиям,я хотя бы буду так жить и Это легче и приятнее чем подозревать,выискивать недостатки.
Что касается доверия-я здесь не один год,факт сам говорит за себя.Найдите пространство более дружественное и объективное.Но последняя инстанция всегда я сам.Где бы я ни жил,с кем бы не общался,опора одна -Я ощущения,чувства.