930 ответов в этой теме

[Олька]

Про анти-целеполагательные свойства:
как по мне, то в концепции Школы нет отрицания целеполагания как такового, по крайней мере я не встречала запрета на постановку целей.
Есть одно главное - шаг навстречу. Себе всякому. И целеполагающемуся и бесцельно исследующему себя, кстати, а можно исследовать себя бесцельно? - в любом случае как бы цель как бы есть: исследовать.
Правда такая цель не имеет конкретно оформленного заданного финала, конечной фиксированной точки достижения, точка у такой цели размытая, безграничная, дотянуться до которой нельзя, а дотягиваться - сколько угодно можно, пока не надоест.
Мне видится, что целеполагание штука довольно полезная, если ею правильно пользоваться и даже очень конструктивная на пути исследования себя.
Другое дело, что зачастую в обычном социумом мире именно цель поглощает человека полностью, целеполагание обычное очень часто бывает сильно мало связанным с чём-то глубоко изначальным в человеке, оно индуцируется внешними слоями, где царь и бог - ментал, и именно тогда начинается разрушительный бой за достижение конечной точки в цели.
И это никакая не игра для человека, это прям бой, в котором если цель не будет достигнута, то и человеку жить больше незачем. Такое сплошь и рядом, подмена жизни набором целей, программа мотающая человека на протяжении десятков лет.
И есть другой подход к себе тоже через вот такой приём как целеполагание, да ставь себе цели радибога сколько хочешь и какие тебе кажутся вкусными на текущий твой жизненный вкус и внутреннюю атмосферу, как говорится - играй всеми игрушками, которые вокруг, и при этом всегда ощущай себя главным в этой иге. Тогда не цели будут жрать тебя, а ты будешь их есть, - из себя доставать и себе же возвращать.
В этих двух подходах к целеполаганию разница абсолютная, в первом случае - мимо себя, во втором - из себя.
В первом случае измытывающее достигаторство, бой, борьба в отдельном от тебя мире, борьба через разрушение,
во втором- практически недеяние с глубоким погружением во все интересные твоему нутру дела, такая активная трансформация себя, направляемая ощущаемым внутри своим потенциалом в своём неотделимом от себя мире, в своём ощущаемом безграничном коконе.

На всякий случай: я вот тут пишу "тебе", "ты", "твоему", - это не лично тебе, Антон, это вообще всё равно что и мне, и тебе, и каждому живому человеку.

[Акробат]

...что-то я долго отвечаю.. сумбурные какие-то выдались выходные..а я их не рассумбурил.. но и не усумбурил..

А как же "Если попал в цель - ищи дыру в себе" и все что касается "внешних точек опоры"?.. ну напрямую никто конечно не запрещает - но в целом штука это не здоровая..
Я могу ощутить что имеется ввиду когда звучит "хотеть чего-то конкретного - это болезнь".. потому что можно получить то что называется одним и тем же словом, и даже внешне выглядит так же - но по сути является чем-то очень разным в нюансах..

Меня пожалуй фрустрирует от конфликта между социумными надо - которые уже в какой-то степени "интернализированы" - короче проникли внутрь и выдают себя за то что я хочу.. В то время как моё настоящее хочу - в смысле намерение.. оно в другую сторону.. может не совсем, но с некоторыми нюансами и под-вы-повертами... и получается ещё так что ментальное надо идёт порой с очень большим сопротивлением - в то время как если не идти не поперёк намерения.. а вдоль)) то получается очень как-то мощно, легко и сравнительно быстро.. и это у меня обычно никогда не про деньги..
И тут как бы вопрос - предохранители ли это или зона комфорта (зона как та что с колючей проволокой) Или я бьюсь головой в бетонную стену, следуя ментальному навигатору, в то время как намерение ведёт вокруг да около - но через дверь, которая в паре метров от того места где я бьюсь головой?

С твоим, Оль, вторым и третьим абзацем согласен полностью

а про это "ты" "тебе"... была когда-то достаточно забавная ситуация когда я по Обалденике проходил состояние "смертельное" там упражнение - говорить не Якая.. так и получилось что я активно тыкал и использовал безличную речь.. но одна африканка очень остро реагировала когда я объяснял что-то и "если ты списываешь.." -"та я не списываю!" а я дальше что-то объясняю абстрактно тыкая)) а она "Да я НЕ ...!"
не знаю.. может у них безличной речи нет... что в принципе и не плохо для осознания авторства..

[Акробат]

Намедни провзаимодействовал с группой лиц, столь искренних, открытых и эмпатичных, что аж больно.. Как скорпион влезший на белый цветок...

Ну то есть, я услышал одного товарища, и очень сильно узнал в нём себя, отчего не удержался и прокоментировал.. Конечно отреагировали на меня двояко ибо "намерение неплохое, но то как это было сказано..."

В какой-то момент заметил что что бы мне не приходило на ум для ответа - впринципе нормальные слова, но формулировки все какие-то "с жалом".. при том, что в моих ощущениях и мыслях того подтекста нет..
Какое-то время в это повсматривался.. пришёл сразу к двум выводам...
Первый, что это привычка исходящая от ныне окружающих условий.. ибо в повседневности - почему-то если я звучу совсем не грубо, мои слова воспринимаются как фоновый шум.. (наверное, как в некоторых кругах до людей не доходят слова если не использовать мат вместо знаков препинания)
Второй, ...раз даже и намерения такого не было, то не мешало бы свои внутренние авгиевы конюшни изрядно прочистить Смехоплачем.. ибо Тень как-то очень странно передёргивает произносимые слова..
Ещё при дальнейшем взаимодействии в другой ситуации мне сказали что мне "не за что извиняться".. меня это тоже по своему заставило задуматься.. о том что я на рефлексе извиняюсь если ощущаю что доставил человеку некоторое неудобство.. это не то чтоб я очень сильно сожалел, просто так получилось, но всё равно сработала рефлекторная защитная вежливость..

и была там одна особа.. конечно, не влюбиться в этот смех.. я не знаю кем надо быть..

а касательно той части поговорки про скорпиона где он умер от неожиданности.. возникает странный.. чтоли робкий испуг.. что чтоб в дальнейшем как-то адекватно взаимодействовать, нужно соответствовать уровню искренности этой компании.. но с другой стороны - не дай бог со всей этой открытостью дома объявиться..

Всё это перехамелеонивание меня несколько озадачивает.. ну.. как было упомянуто на одном из прошлых вебинаров - социумные отношения - это не на мамонта охотиться, - сложность такова что даже ментал когда-то от этого возник..

[Акробат]

ходил сегодня по бумажным вопросам.. и насколько же беззаботно живут люди..) была одна женщина.. которая подавала на пропажу паспорта.. потому что он ей понадобился, и "последний раз его видела лет 25-30 назад"..

[Акробат]

Хочется огреть себя чем-то тяжелым, ибо несколко раз словил себя за повторением маминого поведения.. То я значит на ровном месте к человеку чуть не придрался, то ловлю себя на том что почти выпендриваться начинаю(а в том контексте никто ни с кем не соревновался и просто проводил время вместе) и вообще никто мне ничего не сделает если я не буду лучше всех в комнате.
То обесцениваю за непрофессионализм, хоть сам то круглый любитель, хоро хоть в слова не выплеснулось...

Более менее уравновешенные люди страшная сила.. ничего для этого не делая столько проявлений программы ущербности поднять

[Инга Да]

Антон, как здорово ты себе все устраиваешь: окружение, общение, чтобы каждый раз себя другого обнаруживать и принимать обнаруженное.

[Акробат]

Да.. с той группой очень специфично получается.. как в анекдоте 
"- я тебя спас
- и как же это?
- передумал"
хотя в моём случае скорее вовремя отследил запуск программы..
Общение на равных очень странная штука снепривычки.. чтоб и не язвить, и не подлизываться, и не подстраиваться, и не пытаться придавить как-то, и ещё как-то не задобривать программу выживания чувством превосходства..
кажется что опций почти не остаётся.. кроме какого-то конкретного общения по делу.. но так же не должно быть..
с другой стороны, трепаться не о чём тоже как-то..
В общем тут вот точно какой-то перпендикуляр нужен, потому что найти середину на оси Х подразумевающей наличие программы ущербности где +Х это пытаться быть чем-то лучше, или -Х и исходить из позиции жертвы и некчёмности.. а 0 получается какое-то отсутствие взаимодействия вообще..

[Олька]

В общем тут вот точно какой-то перпендикуляр нужен, потому что найти середину на оси Х подразумевающей наличие программы ущербности где +Х это пытаться быть чем-то лучше, или -Х и исходить из позиции жертвы и некчёмности.. а 0 получается какое-то отсутствие взаимодействия вообще..

вот точно! Да ещё и не просто прямой такой перпендикуляр, а такой видоизменяющийся, сам - суть функция, для попытки описания игры которой все эти оси с плюсами, минусами и нолями и нарисованы)

[Инга Да]

Антон, я тут тоже задаюсь этим вопросом: как общаться и при этом обогащаться. В основе «бог».

Обожаться и обожать.

Вот ты очень точно подметил - из состояния 0.
Не из Личности которая всегда про 1(либо жертва, либо возвысился над другим)

А из 0, как это?

[Акробат]

Попался один ролик на днях где учитель по вокалу разбирал одну песню ИИ.
Интересно получается, потому как:
Подчёркивал, что помимо технических навыков владения голосом, он учит также что важная часть - это пропустить песню через себя и выделять эмоционально-важные моменты.. и он очень был удивлён что ИИ тоже очень хорошо выделяет эти смысловые моменты (ИИ который был натренирован на тысячах песен, возможно всём лучшем что человечество успело произвести и выложить в интернет)

С одной стороны конечно это вызвает защитную реакцию потому что быть заменённым компьютером в области творчества не хотелось бы.. хоть я и не пою..

А другая сторона, что это выглядит совсем как океан в солярисе.. который получил доступ к памяти людей и складывает эти воспоминания немного на новый лад но с соблюдением основных паттернов.. (хоть на самом деле не совсем понятно, было ли это всё сгенерировано в один заход, во множество заходов с кучей правок, или может там композитор какой руку приложил..)

А ещё ИИ может галлюцинировать.. и это похоже на ту часть где океан воздвигал странную экспериментальную и непередаваемую архетиктонику, это держалось какое-то время, а потом схлопывалось..

Ну в целом это выглядит как неплохая иллюстрация к тому, что в других мы любим себя)

[Акробат]

"Они научили ИИ говорить как менеджер среднего звена и теперь спорят о том чтоб признать наличие сознания у ИИ, вместо того чтобы заподозрить отсутствие его у менеджера среднего звена"