2556 ответов в этой теме

[АлександрM]

Завершился разговор очень вдохновляющим отношением друг к другу.
Впрочем разговор весь получился настоящим.
Всем спасибо!

Далi буде

[Олька]

Далi буде

 

будемо разом

[djerieva]

Спасибо огромное за эту встречу и за уют, которым она была наполнена. Я очень много раз писала посты, но мне все время казалось, что не то, не так хотелось донести и все стирала.Хотелось бы очень вернуться к кругу общему или же к каналу ощущений, много раз хотела спросить у Гриши, почему все ушло. Но Я заранее знала ответ Гриши- нет запроса от пространства. И это так и было и я все пыталась разобраться, а почему же его нет. Что с нами не то, именно со мной. А вот дальше все непонятней,.Казалось бы с помощью практик ментал должен бы размываться все больше, а получалось наоборот, нет, не так, просто при дальнейшем погружении внутрь. сопротивление росло еще активней.Мне необходимо было прикладывать еще больше усилий и уже от этого я уставала.Но заметила, что когда мы техники делали вместе с Гришей на вебинаре, утром я ощущала настолько высокие вибрации, что во все дела включалась с огромным удовольствием.Значит наше пространство живое и замечательное. И когда мы говорим, что раньше было и интересней, и общения было больше, да, наверное, так и было. Но мне это напоминает наши встречи со старыми друзьями при. встречах. , когда раньше все было якобы  лучше , просто было по другому.А то , что Школа каждому дала очень много, мы ведь часто и не замечаем.Я как то решила отследить, что же во мне изменилось за время в Школе или вернее, как у меня менялось отношение к себе, к многим вещам. И список получился приличным. Хотя и лжи там много заметила и это тоже здорово.Одно из своих новых приобретений, импульс пришел что-то сделать конкретное, на потом не откладываю, пинаю себя сразу сделать, а раньше чаще  всего и импульс не улавливала . и эта энергия гасилась едой..Я понимаю, что это детский сад, как  скажет Гриша.Для меня же это хоть какой то, но сдвиг.Бывают моменты, когда снова скатываешься, никого не хочешь видеть и слышать, но в них уже не западаешь надолго. Вот здесь Школа и помогает удержаться на плаву.И самое ,  интересное внутри произошло то, что на Школу ты уже не надеешься .не ждешь волшебной пилюли. , все переместилось внутрь, ты уже осознанно понимаешь, что все зависит только от меня, это уже как данность.И вот здесь Школа для меня как ориентир идти глубже, Скатиться назад и ничего не делать очень просто, но это уже меня не устраивает. нет интриги.

[АлександрM]

Но мне это напоминает наши встречи со старыми друзьями при. встречах. , когда раньше все было якобы лучше , просто было по другому.

ага,
и подругому это не повод ждать и сдерживать себя от реализации теперь, когда здесь наступило "по-другому"

просто продолжать реализовываться, а там может и сама реализация будет по-другому

[Стронций]

Я присутствовал на вебинаре , но у меня совсем другие чувства от того что я наблюдал . Я наблюдал скучный  тупиковый разговор .  Прерывать который не хотел , по причине , что мне придется спорить,  доказывать женской половине , о том что они несут чушь . У меня был другой настрой . Сказать хоть одной из наших дам , которые были на экране -: "Замолчи , дура ". Было бы честнее , чем отмалчиваться . Я все-таки смалодушничал . Мне проще было позволить такому разговору продолжаться . Этот разговор , похожий на очень нудный сон прервал Гриша . Я не пойму , что вас вдохновило и тронуло ? 

[АлександрM]

Дима,
Надо было включаться в разговор и рассекать свою тему.

У меня сын с температурой, жена в обиде, на работе задержался, а я не мог молчать и всовывался в каждый не согласный для меня момент.

[Аленушка]

Спасибо огромное за эту встречу и за уют, которым она была наполнена...

Галя, здорово, что ты написала. Очень поддерживаю твой порыв. И жаль, что мы не увидели тех твоих постов, которые ты писала, но стёрла.

[Аленушка]

Я присутствовал на вебинаре , но у меня совсем другие чувства от того что я наблюдал...

Дима, ты серьёзно или это сознательная провокация такая?

[Helena]

Я присутствовал на вебинаре ,

 

      Как-то совсем незаметно) 

 

 У меня был другой настрой . Сказать хоть одной из наших дам , которые были на экране -: "Замолчи , дура ". Было бы честнее , чем отмалчиваться . Я все-таки смалодушничал . Мне проще было позволить такому разговору продолжаться . Этот разговор , похожий на очень нудный сон прервал Гриша . 

 

      Ага) Настрой самому с собой диалог вести) Даже с дамами поговорил)

[Стронций]

Дима, ты серьёзно или это сознательная провокация такая?

Да, серьезно  . Я проявил европейскую толерантность - в смысле терпимость .   Идея поговорить на вебинаре  - была хорошая .  Но разговор , поднятые темы и как они были озвучены - не задалось .  Может у меня такие "вкусы"  .   Я намедни такую  глупость написал , потом пол дня боялся зайти на форум ,  в ожидании что съедят мозг  за ту  херню  . Блин . Никто не заметил . Сошло с рук . Теперь понятно почему пропустили .  Писать , говорить полную херню становится нормальным . Так что , в том что разговор на вебинаре прошел в таком русле , с себя ответственности не снимаю .  Только посыпать свою голову пеплом за то что не пишут на форуме и продолжать так же молчать - тогда какого рентгена так делать - посыпаться пеплом ? В чем смысл ?    

[Стронций]

Дима,
Надо было включаться в разговор и рассекать свою тему.

У меня сын с температурой, жена в обиде, на работе задержался, а я не мог молчать и всовывался в каждый не согласный для меня момент.

  Если можешь не делать - не делай . Так в Кодексе Дурака написано . Я и не делал . Так чувствовал . Что так надо . 

[vlada]

Послушала вчерашний вебинар, ту часть, которую пропустила. Меня очень зацепили разговоры про детей. Дамы, я не могу понять главного: чего вы к ним, детям, пристаете? Вернее, не так: почему вы что-то требуете от них, вымогаете, а не общаетесь с детьми на равных? 

Ну, вот сын оканчивает институт, не работает, говорит, что его все устраивает. Ну, ок, устраивает - и отлично. А если тебе действительно тяжело тянуть самой вас двоих, почему бы не сказать ему: "Сыночка, давай обсудим. Как мне видится, у нас с тобой не паритетные отношения. Мне тяжело нас двоих тянуть. Наверное, было бы справедливо, если бы ты тоже вносил свой вклад в нашу с тобой семью. Давай обсудим, что бы ты мог делать". 

И это будет разговор двух взрослых людей, а не галимые упреки и унижения. А вообще не понимаю, с каких дел вы считаете, дамы, что детей можно и даже следует чморить. Дети, которых чморят, вырастают униженными и затруханными, и у них нет ни желания, ни стимула к самореализации. Это ведь, просто, да?

К тому же нужно понимать, что сейчас дети взрослеют поздно, гораздо позже, чем мы взрослели. Чего вы к ним пристали вообще? Вот мы, попоступали в институты в 16 лет, и кто из нас работает по специальности? Единицы. И кому был нужен этот диплом? А на простых, подсобных работах в странах бывшего СССР не слишком-то и заработаешь. Здесь вам не там. 

В общем, основной мой месседж такой: может, хватит уже заставлять детей что-то делать? Может, стоит с ними пообщаться на равных? Может, действительно стоит им что-то посоветовать, да? Раз они спрашивают.

В общем, очень бесит меня эта тема.

[Natellla]

Благодарна Алене-Алоне за ее эмоциональные и точные речи. Очень откликнулось сравнение написание постов с отчетом начальнику, где все профильтровано-причесано. Часто с утра набрасываю на бумажке, о чем хотела бы написать на форуме. А не пишу ничего - не проходит через фильтр. Наравне с благодарностью ребятам, некоторые высказывания и правда вызывали удивление. Очень уважаю Владу, но не согласна на 200 процентов. что доживаем! Прежде всего прибавилось сил жить. Яркость жизни усилилась в разы.   Меняется мое стереотипное поведение и меняются люди вокруг , которые тоже я.Ощущение калейдоскопа, который сама   закручиваешь. Не включилась в разговор, потому как медленно реагирую и думаю. Сомневаюсь- а может неправильно поняла - а с темы уже съехали.

Вот только очень не хочется. чтобы проект заканчивался. Хотя даже если Гриша так решит - тем-то вагон- бери-прорабатывай. Еще для меня проблема- слишком быстрая смена технологий. Они в этом проекте существенно углубленные, и до каждой не успеваешь докопаться. Я же говорю - медленная я.

Очень интересная тема сонастройки. Много со мной в связи с ней всяких событий происходит. Но больно они несерьезно выглядят для выноса на форум.

[орди]

К сожалению вебинар происходит в мое рабочее время, только слушал.  Да, классный вышел вебинар.  Терни есть, дело за звездами.

 

Очень захотелось не поспорить, но...   Да и тема была про как жить дальше и тут Владка все понятно так изложила.  Но обсудить про заведение детей.  Что то там в этих удобных рассуждениях царапает слух.  Гриша тут выкладывал книгу Веллера "Еретик".  Там он очень по школьному излагает про раковые клетки - это такие, которые забыли про организм в котором живут и занялись своими делами.  Может я не прав, но по моему как минимум перекликается.  Если вдруг кому интересно...

[Doktorskaja]

Попереслушивала несколько вебинаров с конца, Корнеев груб!, Гриша зол, проэкт замедляется, кажется именно на этом моменте я соскочила в прошлый раз - но не точно, у меня с абстракциями всегда туго, а тогда особенно, и было вообще не понятно в чем суть вопроса. Теперь яснее - вроде как застой, куда толкать эту телегу, и нужно ли нам чтобы она куда-то толкалась и если да то по нашему как и куда. Тогда были примерно такие аргументы - движения нет потому, что сейчас не до движения, у каждого, почти, человека, что-то происходит такое, от чего не до высших материй. Хочется чтобы меньше болело. Ответ был что не надо ждать когда будет легко, надо вот из этого всего и постигать, хотеть, тянуться. Это звучало как что-то невозможное, неприменимое, ну по крайней мере для меня. А потом вне вебинаров оказалось вполне применимо, как-бы жизнь не ждет пока ты ее устроишь, или устраивай или давай, не устраивай.

 

Теперь то-ли мир давит меньше, то-ли я в нем удобней расположилась - есть больше времени, больше энтузиазма меньше определенности и от этого больше потенциала - особенно после нескольких в целом не конвенциональных шагов от одного комфорта к другому. И стало понятно что я конечно и сама разберусь, но а вдруг что-то пропущу, и вдруг можно все еще интереснее обстроить, как Аня-Фаня в свое время, а когда обстроишь, хорошо бы чтобы еще у кого-то рядом с тобой что-то похожее происходило..по этому я опять тут, в школе. И почему-то мне больше нравится что не с нового набора, а сейчас, в конце старого (я догадываюсь почему больше нравится, но прозвучит крамольно.. ).

[Оksaна]

Влада, чмырюсь я скорее сама с собой и себя). Мама у меня была сильного характера, авторитарного, поэтому я как могу поддерживаю с сыном дружеские отношения, советуюсь когда рисую - как ты считаешь, такой цвет подходит, к этой юбке кофта пойдёт или нет, прошу фоткать и выставлять на сайты хендмейда браслеты, вчера сели вместе счета за коммуналку заполнять)), чтобы он посмотрел сколько нам остаётся в месяц. Я наблюдала)). Сказал, что надо реже ходить в магазин)). Я тихо вздохнула да и все)). И вообще это функции папы - чмырить и поступать жёстко, а мамы любить и кормить)). А детям проявлять сознательность, я все надеюсь что она проявится)). Как-то так.
Насчёт Вебинара, он оставил странное ощущение некой нереальности, не знаю почему. Может быть потому, что не осталось чёткого представления камо грядэши, что делать и кто виноват)).

[Ивушка]

Всем привет!

Были сильные сомнения, писать вообще или нет. Но все таки решилось мне написать

По поводу конкретно моего участия в Проекте...

Что тут можно сказать? Задавалась вопросом и Грише писала, как честнее поступить.

Казалось, что честнее будет отказаться от участия.

Т.к. не в потоке я.

У меня тут месяц была ограничена физическая активность. Большинство техник не могла выполнять.

Выполняла только те, которые получаются (как бы) в тонком теле, прокапывание, тянулась макушкой.

Каюсь, выполняла далеко не регулярно. И хоть общее состояние заметно менялось, все равно на следующий день находились причины (и веские)) не делать.

Потом опять делала........и т.д.........

Но, наверное, как некоторые наши товарищи тоже эгоистично в чем-то надеюсь на проект.

 

В то же время хорошо стало видно, что все зависит только от меня (в Проекте я или нет, в Школе или нет) и за все отвечаю только я (хоть периодически еще проскальзывают претензии к кому-то, предъявы и обиды....

ну это по инерции, по привычке, по мелочам, а по большому счету никому ничего (почти))) не предъявляю.... а может, просто думаю, что не предъявляю...

И все же знаю (не побоюсь этого слова)), что мой выбор решающий. 

И еще я знаю, что жить, как я жила, я просто уже не могу. Мне кажется это невозможным.

Ни и, соответственно, дело за малым))) Мне необходимо поменяться, изменить свое отношение ко всему.... И тогда....даже та же работа может заиграть другими красками....

Ну это так, мечты.....)))))

Мне пока еще долго лечиться...

 

Так что, ребята, могу представить, какие комменты могут последовать (если вообще последует что-то))...

Но я буду рада любой реакции на мой пост))

[Люда kapelka]

Гриша зол, Корнеев груб. Это да. Сто раз посыпав голову пеплом в своей никакушности вдруг всплывает в разговоре - а вот все-таки Гриша сам всех удавил, никому слова не дает сказать, всех сразу пошлет по адресу. Ну и народ не выдерживает, тем более, что в обществе трэнд - оказание услуг - то ли образовательных, то ли лечебных (как например, на школе массажистов, тех, кто видит человека с порога, с первых  слов, однако ни боже мой свое мнение не выскажет, а послушает, чего клиент хочет - то ли целлюлитную задницу разгладить, то ли лишнюю морщинку у рта и в строгом соответсвии запросу действует, очень вежливо, очень доброжелательно, все довольны. И только если вдруг, иногда человек спросит об истинном состоянии дел, выскажется, опять же, вполне политкорректно, даже, еще реже, предложит какую либо схему выхода из того места, куда чел себя довел).

Да, так вот, здесь Гриша в больное еще ткнет, чтобы больнее? нет, скорее, чтобы разбудить. Натыкается на мощное скрытое сопротивление. Ну и дальше по замкнутому кругу. И тут как всегда, свежие примеры. Прямо вчера дочь поздравляла с юбилеем. Ну и я решила, что момент наконец-то удобный, робко высказалась в том смысле, что мне было бы гораздо приятнее, если бы она относилась, высказывалась с большим пониманием и поддержкой, на что мой ребенок мне ответил прямо глядя в глаза. Мама, сказала она, зная, какая ты на самом деле и видя, во что ты превращаешь свою жизнь, я не могу мягко об этом говорить, только еще более жестко. Ты же моя мама и я тебя очень люблю. 

Уже сегодня позвонила моя давняя знакомая, и ведь спросила мое мнение. Ну я и сказала прямо как Гриша, про гнилые детские отмазки, что алкоголизм - это именно он, не расслабление, не лечение, а именно, алкоголизм. Огребла, понятно. Чел спросила, чтобы поддержку получить, услышать доброе слово, что все не так плохо, что все козлы и гнобят ни за что и т.д. 

Во время прослушивания вебинара много раз возникала именно такая реакция, как сказал Дима Фролов. Вот прямо как гвоздем по стеклу и вдруг Гриша в заключительной речи так одобрил, поддержал. Ну и смотрю на себя, так кто тут груб и зол?!

Поскольку Школа про честность, находясь какое-то время в этом пространстве, делая хотя бы микроскопические шаги в направлении себя неизбежно сталкиваются люди с собой, таким, каким предпочитали себя не видеть, не знать. А тут надо, Федя, надо. Выходов больше, чем два, самый простой - уйти, потом, остаться, но все козлы (про себя твердить время от времени и признавать, тоже время от времени, что и сам такой же), ну или пробуждаться раз за разом и таки тренировать исследовательскую мышцу. И тут тоже беспроигрышные подходы - или доказывать за Школу, или также упорно - против, но честно, собой, своим опытом, наблюдениями. Это самое классное.

Я к тому, что шагая дорогами Школы, эта дорога приводит неизбежно к себе. Это драгоценный шанс, который просирается на раз в силу страха неизведанного, необычного. Ну и да, честность, она такая. Да еще ведь надо безоценочно, с полным приятием, в общем, о чем вся Школа. Я, конечно, за продолжение!!! Несмотря на нюансы, конечно, которые даже не озвучиваются, но вполне ощутимо влияют на происходящее.

[shinshila]

...

Ира, хорошо, что ты написала. Я всё время думала, как ты, почему не пишешь.
Фраза " я знаю, что жить, как я жила, я просто уже не могу. Мне кажется это невозможным" мне видится ключевой. Главное - на фоне ремиссии не соскочить в "а может и так сойдёт". Я подумала, с что мешает мне решить, что жить также нельзя. Нашлись тоже отмазки(
Я часто вспоминаю слова Гриши о том, как люди через несколько лет после Школы приходят и говорят о том, что них всё очень плохо (это если мягко). Когда я ощущаю эти слова, сознание будто выворачивается наизнанку.

[Ивушка]

Ира, хорошо, что ты написала. Я всё время думала, как ты, почему не пишешь.
 

Мне казалось, что лучше ничего не писать... Описывать неинтересные подробности?

А пока у меня долгий курс лечения...