217 ответов в этой теме

[Gag]

И вообще... нельзя вопросы дискриминировать))...

Вопросы это тоже Функция, а ответы - структура. Если дискриминировать вопросы, ответов не будет.

[трис]

Слушаю, вебинар. Гриша, я не о том понимании говорю, которое ты мне приписал.

Увы, ты меня не понял) 

[Sana]

Нужны другие настройки сознания. через постижение что такое приятие, скольжение, как страдания жизни превратить  в страдания любви))  и пр., Они приходят через развитие, через какую то трансформацию. Альтернативные экзотические варианты не рассматриваем.

Алла,
 
верно, нам нужны новые настройки сознания. Только ведь разве можно сознание настроить пониманием? Посмотри, сколько нас здесь в проекте, и каждый из нас сколько лет в поисках, в бесконечных вопросах, ответах, в вечной неуспокоенности. Сколько всего читано-перечитано, понято-осознано-открыто-из себя вынуто. И что? Как далеко мы продвинулись? И я такая же ментальная, как большинство из нас, и мне так же хочется все разложить по полочкам, понять, объяснить, найти причину и следствие. И даже знать, какой именно результат меня будет ожидать, если я буду выполнять опреденные телодвижения и ритуалы. А иначе зачем же мне делать, если я не понимаю? Только вот исходя из своего опыта, набив кучу шишек, загнав себя в угол, в котором оставалось только выть, я поняла, что ТАК ЭТО НЕ РАБОТАЕТ. Не работает пониманием. Не работает осознанием, которое приходит из головы. Не работает чтением, смакованием прочитанного, складыванием в память и периодическим возвращением к  моментам, которые срезонировали. Не работает ответами, прочитанными или услышанными. Конечно, я могу судить исключительно по себе и о себе. Я и говорю о себе и о том, что как правило работает у меня. 
 
Работает постоянной, ежедневной (не вспомнил-сделал, а сделал-в-любом-случае, без связи с тем, вспомнил или нет) практикой настройки сознания. На фоне которой могут быть услашаны и найдены в себе свои же ответы. Причем невозможно услышать ответ, даже слушая его во все уши, если прежде он не прозвучал внутри тебя. Поэтому надо делать очень много, постоянно настраивая себя, напоминая, мотивируя, прислушиваясь к контексту, отыскивая вектор, и на фоне этого оформлять вопросы и ответы в слова. Опять же, это мой путь на сегодняшний день, мое направление, моя работа.

[трис]

 

 

Работает постоянной, ежедневной (не вспомнил-сделал, а сделал-в-любом-случае, без связи с тем, вспомнил или нет) практикой настройки сознания. На фоне которой могут быть услашаны и найдены в себе свои же ответы. Причем невозможно услышать ответ, даже слушая его во все уши, если прежде он не прозвучал внутри тебя. Поэтому надо делать очень много, постоянно настраивая себя, напоминая, мотивируя, прислушиваясь к контексту, отыскивая вектор, и на фоне этого оформлять вопросы и ответы в слова. Опять же, это мой путь на сегодняшний день, мое направление, моя работа. 

 

Да, только на фоне постоянной работы, на фоне настойчивой потребности пройти  находятся ответы, это я и называю пониманием, это не объяснение и раскладывание по полочкам, а некое озарение, которое можно сравнить с обнаружением скрытого изображения на картинке. То ничего не было, тьма и скрежет зубовный, а то вдруг вот он проход дальше на другой уровень. Это такое особое переживание ясности

 

Вместе с тем, такое озарение (подсказку, приближение к нему )может передать один человек другому или существенно этому поспособствовать, при условии, что у того есть настойчивая потребность. И я такое получала не раз, в том числе и здесь.

 

Вот такие ответы- проходы мне нужны, а не какие то полочки

 

И ещё добавлю, что такое понимание это всего лишь лотерейный билет. Реальные подвижки в себе  обнаруживаются задним числом, просто замечаешь, что сейчас у тебя что то уже не так как раньше.

А если кажется что что то там понимаешь, а оно не во что не переходит, то это ещё не то.

[Аленушка]

...это не объяснение и раскладывание по полочкам, а некое озарение, которое можно сравнить с обнаружением скрытого изображения на картинке. То ничего не было, тьма и скрежет зубовный, а то вдруг вот он проход дальше на другой уровень. Это такое особое переживание ясности... 
...Такие ответы- проходы мне нужны, а не какие то полочки

Да, Алла, мне это тоже знакомо. Это озарение, эврика! Когда все пазлы вдруг складываются в цельную картину и открывается до того сокрытый смысл. Это ответ, пришедший изнутри. Это проход к себе настоящему.

[esseges]

.... такое озарение .... И я такое получала не раз, в том числе и здесь.

получается вот что:

ты стремишься к состоянию, которое ты испытываешь при этом самом озарении...

но...ты не обращаешь внимания на то, что тобой рулит это состояние...

а никак не сами ответы....

ты и вопросы задаешь себе лишь для того, что бы получить состояние ...

а не ответ..

понимаешь? 

вопрос-ответ-состояние...вопрос-ответ - состояние...

меняются вопросы, меняются ответы...состояние - одно, оно не меняется...

так может сосредоточиться на нем?

проанализировать его, может оно и не есть счастье?

однозначно, оно есть проход, как и всякое ощущение-состояние...

но только при наполнении его вниманием...

[трис]

получается вот что:

ты стремишься к состоянию, которое ты испытываешь при этом самом озарении...

но...ты не обращаешь внимания на то, что тобой рулит это состояние...

а никак не сами ответы....

ты и вопросы задаешь себе лишь для того, что бы получить состояние ...

а не ответ..

понимаешь? 

 

 

 

Как раз ответ важен, ответ - проход, есть возможность его реализовать. Типа ты ищешь выход из тупика, а двери нет, а потом а! - а вот же люк в потолке, ура!. 

Женя, ты пишешь о том, в чем не очень разбираешься, нет смысла продолжать

[Григорий Курлов]

Слушаю, вебинар. Гриша, я не о том понимании говорю, которое ты мне приписал.

Увы, ты меня не понял) 

отдельный пост отведу только для этого - @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[Григорий Курлов]

а теперь по делу...
 
 
Понимание, любое понимание – это попытка встроить большее в меньшее.
 
Попробуйте. Перелейте, например воду из трехлитровой банки в стакан. Что обнаружим в родимом? Всего только фрагмент от исходного.
 
Но стенки смочили. Поговорить теперь есть о чем.
 
Именно поэтому, понять – значит упростить. А по сути, кастрировать.
 
Понимание – это не инструмент познания, только систематизации. И служит исключительно для приведения в соответствие НОВОГО – уже знакомому известному.
 
Что из этого получается, можно увидеть, заглянув в изначальную банку – всё, что не срезонировало с привычным и уютно знакомым, в ней и осталось. А в стакане…
 
Вопрос к... стакану  один – какое это, на хрен, новое?!.. Без остатка влезшее в тесное старое?
 
То же, что Алла-Трис упорно называет «понимание», ничто иное, как – осознанная данность. И к работе ментального механизма никакого отношения не имеет.
 
Не набор систематизированных фрагментов! Именно данность – воспринятая точечно и целокупно. Путь даже в приложении к чему-то частному.
 
В отличии от «понимания», которое суть – поиск соответствия нового старому. Нового старому!  Это даже не смешно. Это очень даже грустно.
 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
...и хватит куражиться над смыслами
 
Школа не о них

[esseges]

Женя, ты пишешь о том, в чем не очень разбираешься...

а что я делаю, по-твоему...?

просто глагол "разбираешься" тебя интересует в совершенном виде...

а на самом деле разбираться ты не хочешь, ты хочешь разобраться..

поэтому тебе и требуется авторитет, ответ...

[трис]

отдельный пост отведу только для этого - @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Это, наверное, маты))

Понимание – это не инструмент познания, только систематизации. И служит исключительно для приведения в соответствие НОВОГО – уже знакомому известному.
 
То же, что Алла-Трис упорно называет «понимание», ничто иное, как – осознанная данность. И к работе ментального механизма никакого отношения не имеет.
 
...и хватит куражиться над смыслами

В своё оправдание я могу сказать, что часто одно и то же слово применяют в разных значениях, в зависимости от контекста. В том числе и слово понимание. И тогда это не только систематизация и полочки.
 
Например,  говорят – «я тебя понимаю» или даже «ох, как же я тебя понимаю». Здесь речь идёт об эмпатии. Всякие эвристические осенения, чувственные и прочую "осознанную данность" тоже часто называют пониманием, поэтому мне это удобно и привычно. 
 
Сам контекст общения обычно благополучно определяет смысл этого слова. Да и я уже не один раз объясняла, что я имею ввиду. 
 
Когда мы говорим этот человек понимает, например, контекст школы, а этот не понимает, тому кто в теме ясно же, что речь идёт не о том, что кто то может повторить правильные слова, а другой нет, речь идёт о внутреннем понимании, о настройке сознания, позволяющей уже как то начинать жить из этого контекста.  
 
И объяснить в этом смысле - значит помочь ему настроить сознание, найти внутреннее соответствие, а не выстроить логические связи между предложениями.  Ответ в этом случае - это правильная настройка сознания.
 
Такими словами - понять, объяснить, ответ -  удобно говорить о ясности и ухватить эти вещи? Имхо, эти слова ближе всех. 
 
Гриша, неужели ты правда все эти годы думаешь, что это я о "полочках" волнуюсь?

Сообщение изменено: Lubava, 08 Октябрь 2014 - 16:09.
некорректное цитирование

[Григорий Курлов]

Гриша, неужели ты правда все эти годы думаешь

делать мне больше нечего 

[Григорий Курлов]

 и понимаешь, что невпихуемое не впихнуть

 

но с досады пихуячишь и пихуячишь...

 

в призрачной надежде на - а, вдруг

[Lana-lan]

А, вдруг?

[Дмытро]

 и понимаешь, что невпихуемое не впихнуть

 

но с досады пихуячишь и пихуячишь...

 

в призрачной надежде на - а, вдруг

Шедеврально!!!!! Это в Пост дня переместить надо .....

[Жанна-а-а]

Из этого вебинара мне запала фраза "Когда мы спешим, то сбиваем и пропускаем все на своем пути." Стала наблюдать, на что же я не обращаю внимания во время спешки. Заметила, что во время спешки фокусируюсь на мыслях, которые мелькают в голове быстрей обычного, т.е. ментал рулит. Начала делать технологию дефуркации и фокус сместился на все то, что меня окружает: просьбы детей, реплика кассира в магазине, взгляд прохожего, дуновение ветра, ощущение прохлады в руках, и т.д.

[капелька]

Что то меняется. Быстро стало меняться, после работы с ритмикой. Теперь отслеживаю в себе все это.

[Олька]

уже тыщупервый раз захожу в эту веточку, а написать ничего не могу, ну, кроме того, что "ничего не могу написать"

[трис]

Гриша, хочу спросить такой вопрос, если буду присутствовать на вебинаре, а нет, то может  ещё кто то заинтересуется его спросить.

 

Сначала согласуем слово «поток». Это состояние, которое может появиться, например,  во время танца. Человек начинает танцевать. В начале есть период вхождения (но необязательно, бывает и сразу поток), сначала он просто начинает делать соответствующие па, потом в какой то момент - щёлк - и он попадает в состояние, когда сам танец происходит через него, а он сам совершает только какие то очень легкие направляющие движения.

 

Итак,

1. Как я поняла, подобное состояние культивируют дзэн-буддисты и им подобные в повседневной жизни, это вершина практики, тотальное состояние, когда объект, субъект и процесс сливаются в одно. Ну, типа "Изучающие Путь! Дхарма Будды не нуждается в специальной практике. Необходимо лишь обыденное не-деяние: испражняйтесь и мочитесь, носите свою одежду и ешьте свою пищу, а когда устанете - ложитесь спать. Глупый будет смеяться надо мной, но умный поймет! …»
2. Правильно ли считать, что пока ты не вошел в это состояние, это ещё не присутствие, не недеяние, а только приближение, подготовка, а топать надо туда?
3. Больше всего меня интересует сам этап вхождения, что там происходит, если можно раскрыть эту тему.

===============

Отличный фильм (не смотря даже на то, что с субтитрами). Жизнь как скольжение прям на живом примере можно сонастроиться

 

Столетний старик, который вылез в окно и исчез

 

В день празднования своего столетия юбиляр вылезает через окно дома престарелых на газон и уходит. Уходит не куда-то, а от чего-то. От бессмысленного доживания в богадельне. В первый же час он ухитряется поссориться с бандитами и уехать в неизвестном направлении. Вскоре становится понятно, что все сто лет его жизни — сплошные приключения. Он, вроде бы, всегда плывет по течению, но почему-то всегда приплывает к любимым занятиям — застольям и разного рода взрывам. Перезнакомившись, при разных юмористических обстоятельствах, с большинством сильных своего времени — Франко, Труменом, Сталиным — и изрядно повлияв на историю двадцатого века, он остается самим собой.

 

http://rutracker.org...c.php?t=4744902

[Lubava]

Ритмика - это петь свою песню во весь голос...