Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

БонусВебинары, встреча 7 - Випассана


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
257 ответов в этой теме

#161 Фурс Александр

Фурс Александр

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 194 сообщений
  • Из:
    Москва - Богатищево - Везде
Регистрация:
25.10.10

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 18:43

Делая сегодня випассану, ощутил соотношение ощущения и сопротивления. Однако говорилось, что ощущение я могу ощутить только сопротивляясь ему. Но я увидел это по-другому. И та же задача попутных ощущений не в кончике носа (то, о чем говорил Женя) была тому причиной.

Отслеживая ощущения в носу, ощутил острое ощущение в губах. И первое, что хотелось сделать - почесать или потереть там. То есть отмахнуться физически рукой. Однако не делая этого - почесывания, отмахивания от соседского ощущения - вдруг увидел, что я сопротивляюсь, но сопротивляюсь своему внутреннему позыву отмахнуться от ощущения ощущения, а не самому ощущению. И поэтому я его ощущаю, наполняя силой через внимание (через сопротивление).

Конечно, я почесался, но вопрос остался.

Ответьте, кто как понимает 


  • 0

#162 Гала

Гала

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 081 сообщений
  • Из:
    г. Москва
Регистрация:
08.11.11

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 19:23

Делая сегодня випассану

Ответьте, кто как понимает 

Наверное, я очень плохо учусь в Школе.

Но я скажу тебе, Саша.

 

Ощущение есть в теле. Сопротивление есть в голове, которая начинает фантазировать по поводу "зачем мне даны эти ощущения? а что я должен прожить через эти ощущения?" и прочая сказка про белого бычка. Ощущения - колет, давит, сжалось, болит - ты просто чувствуешь. А голова делает в это время свое "черное дело". Голову надо засунуть подальше в задницу просто подальше и продолжать ощущать вот это "болит, давит, колет". 

И с каких пор внимание - это сопротивление? 

 

Ответьте, кто как понимает.


  • 0

#163 Фурс Александр

Фурс Александр

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 194 сообщений
  • Из:
    Москва - Богатищево - Везде
Регистрация:
25.10.10

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 19:47

...Ощущение есть в теле. Сопротивление есть в голове...

 

И с каких пор внимание - это сопротивление? 

Привет, Гала!

Я рассказал, что разрешил быть во мне неким ощущениям, сопротивляясь желанию, до этого неосознаваемому желанию, отмахнуться от них. Это отмахивание было автоматизмом и проходило незамеченным. Так вот сопротивление желанию отмахнуться от них, дало возможность им быть. (ментал  против ментала :"Взял он шашку, взял он остру и зарезал сам себя...")

Ну а то, что внимание - это неотъемлемая часть сопротивления...

А в чем выражается сопротивление ощущениям в носу, благодаря чему они проявляются?


  • 0

#164 Марина-Анирам

Марина-Анирам

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 852 сообщений
  • Из:
    г. Челябинск
Регистрация:
04.09.12

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 20:17

Мне было одно время удивительно, я думала люди, живущие полностью в випассане должны быть совершенно другие.


Наверное, Люда, это заблуждение многих. Решила не проходить мимо того, что задевает меня. Я тоже когда-то думала, что все, кто прикоснулся к чему-то больше, чем он сам, должны быть святыми, какими нам их рисуют. Ничего подобного. Это такие же люди, как и мы с тобой и с вами. У всех есть свои недостатки, и никуда от них не деться. Нет идеальных людей. Не существует. А что такое идеал? Нарисованный образ.
  • 0

#165 Гала

Гала

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 081 сообщений
  • Из:
    г. Москва
Регистрация:
08.11.11

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 21:01

А в чем выражается сопротивление ощущениям в носу, благодаря чему они проявляются?

Вот я все понимаю, кроме одного -  почему это сопротивление проявляет ощущения?

 

Ощущения в носу проявляются потому, что ты на них обращаешь внимание.

И чем лучше ты обращаешь внимание, тем больше начинаешь  ощущать.

Еще вчера ты, допустим, вообще не замечал, что дышишь.

Теперь заметил, что у тебя есть нос и через него что-то движется.

Потом почувствовал, что на вдохе воздух холодный, а на выдохе уже теплее.

Потом почувствовал, что там и волоски, оказывается есть (!!!) и они шевелятся,

когда мимо них идет струя воздуха. И так далее, и так далее.

 

Какое тут на хрен сопротивление, чтобы это почувствовать? Где?  :lol:


  • 0

#166 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 475 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 21:28

Какое тут на хрен сопротивление, чтобы это почувствовать? Где? :lol:


...ищи, ищи, должОн быть... на хрен...

тот, что редьки не слаще...
  • 0

#167 Lubava

Lubava

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 689 сообщений
Регистрация:
09.05.11

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 21:29

Какое тут на хрен сопротивление, чтобы это почувствовать? Где?  :lol:

Я тоже не вижу, но это из примера с рекой, когда чтобы узнать, что вода в реке движется, нужно увидеть точки сопротивления: камешки, соломинки, берега.

Хм, ладонь, упертая в стену да или просто в другую ладонь, получает тем больше ощущений, чем больше сопротивление.

Но сопротивление такое... хорошее, его верхний аспект.

Сопротивление, которое необходимо для земной телесной жизни, без которого она невозможна.

Было же совсем недавно: "умираем, когда перестаем сопротивляться". Вот:

…человек умирает – когда перестает сопротивляться ощущениям…


  • 0

#168 Игорь Ш.

Игорь Ш.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
04.12.12

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 21:32

Випассанить в отношениях с чужими людьим пока не получается. Я могу только в своем теле и в своих действиях, но когда рядом появляются люди и динамика, я ...

Да мне кажется, что випассана - одна из многих вспомогательных техник и не стоит воспринимать её как путь. Это просто техника. И работает лучше всего в тишине и покое, а в динамике можно пробовать другое, да хотя бы и танец дурака. Мы же не в школе випассаны. Это одна из техник буддизма, но это не буддизм.
  • 0

#169 NatalyA

NatalyA

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 202 сообщений
  • Из:
    Россия
Регистрация:
28.03.11

Опубликовано 02 Ноябрь 2013 - 21:41

Делаю Випассану только в носу. В какой -то момент происходит нечто, и ощущения тела меняются. Состояние легкости, растворения и пустоты, провала. Переключение происходит, как поворот калейдоскопа - раз, и другая реальность. Пока не получается даже предощутить момент перехода. Буду следить дальше. 


  • 0

#170 jagi

jagi

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 864 сообщений
  • Из:
    Australia
Регистрация:
19.10.10

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 00:21

Вот я все понимаю, кроме одного -  почему это сопротивление проявляет ощущения?

......

Потом почувствовал, что на вдохе воздух холодный, а на выдохе уже теплее.

Потом почувствовал, что там и волоски, оказывается есть (!!!) и они шевелятся,

когда мимо них идет струя воздуха. И так далее, и так далее.

 

Какое тут на хрен сопротивление, чтобы это почувствовать? Где?  :lol:

поток воздуха в носу натыкается на стенки носа... волоски там всякие... и вот эти-то ощущения, возникшие в результате сопротивления ты и ощущаешь... температурные различия воздуха и твоего тела раздражают рецепторы (датчики воздействия/сопротивления)... и тоже возникает ощущение... :)


  • 0

#171 Галак Игорь

Галак Игорь

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 426 сообщений
  • Из:
    Владивосток
Регистрация:
25.10.09

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 01:04

Иногда мне кажется, во время выполнения Випассаны, что я начинаю понимать, как надо находиться в моменте. Пытаюсь аналогично ощущать в жизни. Очень интересные состояния.


  • 0

#172 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 05:32

 

Конечно, я почесался, но вопрос остался.

Ответьте, кто как понимает 

Саша, почесать хочется не только тебе, это и есть сопротивление, ощути как там в носу чешется, потом чешется у меня переходит в в другое ощущение. Правда тут еще есть два варианта, или надо выпить, или в нос получишь, тут интерпретации следствия данного ощущения расходятся  :)


  • 0

#173 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 05:36

Да мне кажется, что випассана - одна из многих вспомогательных техник и не стоит воспринимать её как путь. Это просто техника. И работает лучше всего в тишине и покое, а в динамике можно пробовать другое, да хотя бы и танец дурака. Мы же не в школе випассаны. Это одна из техник буддизма, но это не буддизм.

Игорь это даже не техника, ну в том исполнении, точнее техника для наработка камертона, и камертон мне тоже удобнее нарабатывать в камерных условиях. Но вот с другой стороны Випассана это глагол нахождения в ощущениях, и тогда это жизнь в ощущениях.


  • 0

#174 Гала

Гала

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 081 сообщений
  • Из:
    г. Москва
Регистрация:
08.11.11

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 12:29

 

 

 

Спасибо, ребята. :rolleyes:

Пошла думать.

Хотя в моей филологической голове

(домашняя кличка "филолух", дана дважды технически образованным мужем в незапамятные времена)

все эти тонкости не укладываются.

Но раз вы так говорите... :o

 


  • 0

#175 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 475 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 12:37

Но раз вы так говорите... :o

...значит, бог есть... важна убедительность...   :rolleyes: 


  • 0

#176 Aime

Aime

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 511 сообщений
  • Из:
    Москва-Воронеж...
Регистрация:
25.09.09

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 12:38

Удалось поймать момент, когла нахожусь в одной точке, пусть даже носа и ощущаю весь кайф бытия здесь.
  • 1

#177 Lubava

Lubava

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 689 сообщений
Регистрация:
09.05.11

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 12:44

...значит, бог есть... важна убедительность...   :rolleyes: 

Делов-то, убедить бога, что он существует... :lol:


  • 1

#178 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 475 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 12:49

...дайте богу шанс - убедите его, что он есть...   :rolleyes: 


  • 1

#179 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 475 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 13:58

...что он должен быть?   :rolleyes:  :rolleyes: 


  • 0

#180 Lubava

Lubava

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 689 сообщений
Регистрация:
09.05.11

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 16:11

...что он должен быть?   :rolleyes:  :rolleyes: 

...говорит, "никому я ничего не должен"... ^_^


  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей