Начинать работать с болью - это самое простое , поскольку ее хорошо "видно". Я ж тебе черными буквами сказал . В теле найти боль. Внимание , луч внимания погрузить в точку боли . И пойти еще глубже и одновременно отслеживать ощущения этой боли. Подскажу - там будет сладко и приятно . И еще бонусом информация - о том что вызвало эту боль...
Сейчас у меня боли нет. Но несколько дней назад подошла так к случившейся боли в животе. Погрузилась. Но, может быть, недостаточно, или что-то ещё, но не появилось приятности и информации. Просто вдруг боль пропала. Я это не связываю с погружением в эти ноюще-давяще-тянущие ощущения, скорее всего совпало. Дождусь следующей какой-нибудь боли и сделаю еще.
А зачем ждать, Лен? Вызови ее сама, это же очень просто, есть куча безопасных способов вызвать у себя физическую боль.
Вот, к примеру, есть в китайском точечном массаже точка хэ-гу, находится она между большим и указательным пальцами - на нее воздействуют, надавливая большим и указательным пальцами второй руки. Точка достаточно болезненная, а интенсивность боли можно регулировать силой давления.
Я вообще не особо интересовался точечным массажем, но эту точку запомнил, очень удобно, когда под рукой такой замечательный источник боли. Ну а еще можно просто ущипнуть себя хорошенько.
А для этого я не вижу нужды им двигать или ставить его в позы. Не ВООБЩЕ в жизни, это же нелепо, это тоже было бы искусственное ограничение, а специально для этой цели.
"Подвинуть" ментал - вот в чем нужда.
Школа предлагает двигать телом и ставить его в позы? Лен, у меня складывается впечатление, что ты видишь только формальную сторону технологий. Звезда, например, это не поза, это состояние. Охренительное, как по мне. Танец дурака - это удовольствие, кто не любит потягиваться с утра пораньше)). Пробуждение динамики. Предлагается не упражнения на растягивания делать, а идти в больное через удовольствие.
Само тело - бесценно, но автор жизни - не оно,
Оно просто безропотный проводник тому, что через него живёт.
Такой ли уж безропотный? А многочисленные болезни, которые суть последний крик души о помощи? Или ты абсолютно здорова? Или предпочитаешь не обращать на это внимание? Или думаешь справится с этим только вниманием? Оно конечно, возможно, система, например, Шаменкова вроде бы работает. Но, помимо телесного здоровья, есть ещё здоровье души. И в любом случае, наша единственная связь с богом - она через ощущения, тонкие, тончайшие и неуловимые, а ощущать ты можешь только телом. Все техники направлены на расширение сознания, просто какие-то через решение насущных проблем, а какие-то исключительно через наработку состояний. Тело - часть сознания, повторюсь.
Но это всё напрасно я говорю, наверное. У вас, похоже, сформировался некий бэкграунд, и вы всё что читаете, пропускаете через него. Соответствует по форме, по понятиям? Годится. Нет? Не наш человек) Сражается)
Лен, ну всякое может быть, но, мне кажется, можно отличить формальные наезды и рекомендации, от того, когда человек своим сокровенным опытом делится.
П.С. На всякий, уточняю, я не наезжаю, то, что с вопросительными знаками - просто вопросы. И не горю желанием доказать... но горю желанием быть услышанной.)))
Я когда пишу что-то, то в конце каждого моего предложения для меня после его произнесения ставится вопросительный знак. За каждым моим словом для меня стоит вопросительный знак. Который я просто не ставлю письменно.
Да, и ваши сообщения у меня читаются так же... Со знаком вопроса к ним... Не могу это убрать, не могу просто принять написанное на веру, мне надо найти этому соответствие сначала... Реальное в себе соответствие.
Поэтому мне сложно, я во всем сомневаюсь.
Поэтому и ищу такое действие, которое несомненно в самом себе.
Через которое можно по-Настоящему Узнать саму себя.
Есть ли такое ДЕЙСТВИЕ? Через которое можно узнать свою природу и происхождение?
Вот мне увиделось так, что приятие - и есть такое действие. А что можно сделать ДЛЯ ПРИЯТИЯ? Только само приятие...
Хотя бы в этом сомнений нет. Пожалуй, и всё пока, в чем больше нет сомнений. Ну, конечно, разве что еще - в дрожи в теле сей момент, когда сижу у открытого окна, и в прочей сенсорике, - вот она всегда как-то несомненна. Вот бы мне такое же несомненное знание про себя как-то добыть.
Как зачем, Юль? Это же источник эндорфинов. А все болезненности на руках соответствуют участкам с запертой энергией.
А я себя за бороду дергаю, что, к сожалению, всем рекомендовать не могу )
Сань, я к тому, что человек и так ежесекундно болит, не физически, так эмоционально. А за бороду, наверное, приятно себя дергать, это скорее, создание динамики)))) Как сильный массаж, на грани болезненного и приятного. А ту боль, с которой надо серьезно работать, мы, как правило, стараемся не задевать.
Есть ли такое ДЕЙСТВИЕ? Через которое можно узнать свою природу и происхождение?
Не узнать - ощутить. Ментальное знание мертво. Все действия (и ДЕЙСТВИЯ)) должны быть направлены на это, даже чистка зубов. Только это сложно. Проживать осознанно каждый миг своей жизни. Ведь слова "Люби и делай, что хочешь" очень, на мой взгляд, пересекаются с Ошиным определением тантры - тотальная вседозволенность на пике максимальной осознанности.
Звезда, например, это не поза, это состояние. Охренительное, как по мне.
Это когда всем телом ощущаю, что я - это гораздо больше, чем то, что привыкла считать собой. Хотя, честнее будет сказать, ощущаю вероятность этого. Но это уже немало.
Школа предлагает двигать телом и ставить его в позы? Лен, у меня складывается впечатление, что ты видишь только формальную сторону технологий.
Послушала и подумала, что ты права.
У меня, пожалуй, рефлекс. На любое предложение сделать что-то телом - усадить его в лотос, там, или осенять себя крестным знамением, или еще какое движение выполнить - я соглашаюсь и делаю ОДИН раз. При следующих подходах я начинаю чувствовать избыточность этих движений, какую-то внутри себя нестыковку, вроде как - ЗАЧЕМ?, какую-то нарочитость, искусственность, и это становится тем, что я могу НЕ делать.
Такой ли уж безропотный? А многочисленные болезни, которые суть последний крик души о помощи?
Болезни я вижу не как крик, а как результат в причинно-следственном порядке.
Если человек шагает с крыши, то переломы - это не крик и не бунт тела или души, а просто последствие в рамках природных законов.
Болезни - такие же следствия в рамках природных законов.
Зажимаю тело сопротивлениями - вот на нём и болезни.
И тело - не возражает против болезни. Я это на себе вижу.
Мне однажды было озарение, когда я увидела ясно в момент сильной усталости, что тело, само тело - оно никогда не возражает против усталости!
Оно вообще ни против чего не возражает.
Поэтому я назвала его безропотным, хотя если быть аккуратным в терминах, то так нельзя говорить, потому что тело и не способно роптать.
Поэтому я непосредственно с телом и не могу работать, ему нужна не работа, а свобода от меня.
И именно поэтому я не буду специально причинять боль телу, даже для работы с сознанием.
Бедному телу от меня и так много боли достаётся.
Хоть оно и не страдает само по себе, но когда вижу, например, болезнь, то возникает сожаление - как будто ломаешь хорошую вещь своей небрежностью.
У меня, пожалуй, рефлекс. На любое предложение сделать что-то телом - усадить его в лотос, там, или осенять себя крестным знамением, или еще какое движение выполнить - я соглашаюсь и делаю ОДИН раз. При следующих подходах я начинаю чувствовать избыточность этих движений, какую-то внутри себя нестыковку, вроде как - ЗАЧЕМ?, какую-то нарочитость, искусственность, и это становится тем, что я могу НЕ делать.
У меня с точностью до наоборот. Всегда смущали разного рода визуализации, аффирмации, медитации и прочее. Где грань, что я себе не выдаю желаемое за действительное? Ментал весьма изощрен, тело же никогда не обманет. Не спорю, можно и йогой заниматься и нанести себе вред, но речь идет не о механических упражнениях, ведущих к просветлению))) Речь идёт о слушании себя, предельной чуткости и следованию. И ещё раз не поленюсь повторить, тело - часть сознания.
Да именно настройки сознания. Звезда - настройка сознания, внутренняя улыбка - настройка сознания. Но внутреннюю улыбку можно представить, а можно телом ощущать, понимаешь разницу?
Если человек шагает с крыши, то переломы - это не крик и не бунт тела или души, а просто последствие в рамках природных законов.
Перефразируя классика - ни с того ни с сего, с крыши никто шагать не будет.)))) И в аварию просто так не попадет, и с крыши не прыгнет, и отношения не испортит, всё - следствие сопротивления. Но, понимаешь, можно ощутить зажим в солнечном сплетении в ответ на обидные слова и что-то сделать, а можно проигнорировать и заработать язву желудка. И её проигнорировать, залечить и заработать рак, и это не говоря уже о разводах и прочих неприятностях. А всего то и надо было - вовремя услышать.
Мне встретилось где-то на форуме выражение - "настройки сознания".
И у меня "кликнуло" - так вот же оно! Вот же - главное! Вот - предмет работы!
Сразу в дамки, значит. Тоже, наверное, путь. Лен, ты, главное, пиши, не пропадай, это же жуть, как интересно, вдруг у тебя сработает. Бывает же так, идет человек, вдруг его словно молния пронзает, ба-бах, и он уже просветленный. Настройки сознания изменились то есть.
Пусть тебя не смущает авторитет Ошо, который утверждал, что практики к просветлению не приводят, но и без практик ничего не произойдет.
У нас в Школе тоже считается, что непосредственно на настройки сознания влиять невозможно, это прерогатива Бога. Но делая техники, нарабатывая состояния, можно создать условия для изменений.
Тебе видется по другому? В добрый путь.
Кстати, по поводу Дома. Естественно, я не ощущаю себя там, но, все чаще я воспринимаю свое существование как увлекательное путешествие, а не как изгнание в ссылку на каторгу.
Как подвинуть? Через приятие, согласие, шаг навстречу.
Кто это будет делать? Разве тело?
ментал и ощущения - антагонисты
подвинуть ментал - это подумать, что ментал подвинут,
ментал неактивен выключен, только когда поток (твоего) внимания в ощущениях,
если луч твоего внимания освещает и захвачен менталом, и не важно подвинутым или еще каким - рулит ментал,
это как музыкальная шкатулка, ты бросаешь в неё рубль и она играет
рубль - это внимание, если бросаешь его в шкатулку ментала - она играет тебе любую музыку,
если бросаешь рубль внимание в шкатулку ощущения ощущений - она играет музыку,
один и тот рубль невозможно бросить сразу в обе стоящие рядом шкатулки
поэтому двигать ментал - вообще нужды нет, двигать внимание своё - вот нужда в чем, внимание - это суть сознание
то есть и тело и ментал - средства, инструменты, которыми пользуется внимание (концентрированное сознание),
подвинуть ментал - это как переложить молоток из руки в руку, от этого перекладывания по сути ничего не изменится, нужно внимание-сила, сознание-сила которое главнее молотка, но без молотка - сила этой силы не проявится (хоть она всё равно есть была и всегда будет, как потенциал вне зависимости от наличия проявленного молотка)
Нужно разучиться от программ.
Тогда и зазвучит живой человек.
Весь вопрос в том, ЧТО нужно делать.
нужно не теряться быть (хоть чем и со всем)
разучиться от программ - это не совсем корректная идея (либо озвучена тут эта идея так, что я приняла её именно той, согласно которой некоторое время пыталась я сама "живо зажить", живо жить именно избавившись от программ - была у меня такая идея, долго и упорно я с ней изводила многое своё живое)
ведь и тело наше - это программа, выходит, что нужно разучиться и от тела,
а если разучишься от тела - чем тогда звучать?
у живого человека предполагается наличие живых программ, в том числе и живого тела, через которое он живо звучать будет,
так же и живых эмоций, через них он тоже живо зазвучит, живого голосового аппарата и работающей программы этого аппарата и тд и тд и тд
живой человек - это человек не лишенный ничего проявляющего его, но щедро всем этим пользующийся,
проявляют человека именно программы, но беда в том, что они начинают рулить, разрозненно, каждая себе борются воюют за овладение имеющейся у человека живостью (этим самым "рублем" (не очень удачное сравнение)), человек перестает быть целостным. он рассыпается на тысячи программ, которые перехватывают друг у друга внимание и рвут человека на части - вот в чем беда,
если человек "вспоминает" нечто большее, чем он является, то все эти программы складываются в один хозяйский сосуд, не выкидываются, и уже нечто большее в человеке владеет теперь и рублем тем самым и всеми этими программами-шкатулками (это идеальный вариант), хотя бы не теряется в те моменты, когда музыку в нем исполняет любая программа, он отзвучит этой музыкой - и всё, нет не горя не беды ему до этого, она же уже отзвучала, пусть теперь звучит следующая программа, он и ей станет, а когда она полностью проявится, ему опять до неё ни горя ни радости не надо будет, потому что следующая на подходе и тд и тд и тд
это примерно как в мульте вот этом, то самое цветное пятно живая масса спустившаяся с небес, лихо принимала любые земные программы, то она сапоги, то она художник, то трубка, то мольберт, то она музыка извлекаемая сама из себя, программа за программой, и чем больше она их принимала, тем радостнее и интереснее ей всё это становилось, но суть её от этого не менялась, менялись проявляемые качества, бОльшесть её, потенциальность её не менялась, она лишь втекала по её намерению-интересу всем вниманием в разные формы-программы, и, проявившись, побыв этим, вытекала
Есть ли такое ДЕЙСТВИЕ? Через которое можно узнать свою природу и происхождение?
Не узнать - ощутить.
Ого!
Уля!
Что-то в этом есть, для меня!
Я только смущаюсь вот чем: а зачем мне тогда разум дан? Для чего? Ведь для чего-то - дано то, чего нет у животных?
Из-за этого своего нерешенного вопроса я вроде как боюсь перестать им (неким разумным началом, которое способно различать) пользоваться для цели самопознания.
Может, этот различающий разум развился эволюционно и предназначен только для решения каких-нибудь прикладных задач, вроде разговора, или выживания-жизнеобеспечения, или того, что принято называть творчеством?
А для познания своей сущности - этот разум не только не годится, но и более того - помеха?
Так ли это?
Знать бы... Если разум, именно в самопознании - помеха, тогда легко было бы перестать на него надеяться, именно в этом "деле"...
Сразу в дамки, значит. Тоже, наверное, путь. Лен, ты, главное, пиши, не пропадай, это же жуть, как интересно, вдруг у тебя сработает. Бывает же так, идет человек, вдруг его словно молния пронзает, ба-бах, и он уже просветленный. Настройки сознания изменились то есть.
Пусть тебя не смущает авторитет Ошо, который утверждал, что практики к просветлению не приводят, но и без практик ничего не произойдет.
Тебе видется по другому? В добрый путь.
Галин, у тебя интонации стали другие.
Может, в этом твоём посте и есть сарказм, но он какой-то... дружественный.
Не пропаду. Так и хочется сказать - я от вас не отстану, пока не разберусь. Если будет позволено, конечно.
У нас в Школе тоже считается, что непосредственно на настройки сознания влиять невозможно, это прерогатива Бога. Но делая техники, нарабатывая состояния, можно создать условия для изменений.
Вот тут у меня диссонанс возник!
Как так?
"Непосредственно на настройки сознания влиять невозможно" звучит для меня так же, как "невозможно вместо реагирования выбрать приятие"!
Поясните, пожалуйста. Видимо, я тут "плаваю" в терминологии и просто не знаю, что такое "настройки сознания".
хорошая аналогия с музыкальной шкатулкой, доходчиво. Спасибо!
если человек "вспоминает" нечто большее, чем он является, то все эти программы складываются в один хозяйский сосуд, не выкидываются, и уже нечто большее в человеке владеет теперь и рублем тем самым и всеми этими программами-шкатулками
Вот, вот! Я и ищу как раз метод для такого "вспоминания"!
Через ощущения - и только? Всё внимание просто всегда направлять на ощущения?
У меня даже дрожь появилась, как у лошадки (или у наездника, точно не помню, но неважно) перед стартом!
Мне бы только перестать сомневаться, о чём я написала Ульянке выше...
Правильно ли я поняла метод школы? Просто везде и всегда быть вниманием только в ощущениях?
"Непосредственно на настройки сознания влиять невозможно" звучит для меня так же, как "невозможно вместо реагирования выбрать приятие"!
Да, именно так. Но можно делать что-то, чтобы реагирование сменилось на приятие само. Но никаких гарантий тебе никто не даст.
Ментал начал развиваться дновременно с формированием социума, сначала человек был близок к природе, потом отдалился от своего естества. Сейчас это отдаление на пределе, нужно вернуться к истокам и именно ментал не позволяет скатиться к простым инстинктам и через это усложнение человек может расти духовно. Такое у ментала предназначение. Мне так кажется))))
Сомневаться перестать невозможно, можно не париться и продолжать сомневаться. Главное - делать. Человек не сомневается только в своей данности. То что ты глубоко ощутила своим - это данность.
Лен, у меня складывается впечатление, что ты видишь только формальную сторону технологий. Звезда, например, это не поза, это состояние. Охренительное, как по мне. Танец дурака - это удовольствие, кто не любит потягиваться с утра пораньше)). Пробуждение динамики. Предлагается не упражнения на растягивания делать, а идти в больное через удовольствие.
