2875 ответов в этой теме

[Инга Да]

Да, тоже такое замечаю - слушаешь Гришу и понимаешь, а потом не можешь вспомнить о чем говорилось.

 

Путешествие по дороге - было приятно!

Запомнилось, это я позволила себе прожить и впустить в себя, а еще ритмику повествования и интонации Гриши.

Нынешним летом часто ездила в командировки и в поезде слушала вебинары, делала техники.

 

Разговор на последнем вебинаре. 

Я до чего то не дотягиваю. Что-то упускаю.

Ощущение поплавка на поверхности и есть желание нырнуть в глубь, но вот эта поплавковость.

Живу её.

[Люда kapelka]

Не буду оригинальной. Гриша именно такой совет и давал. Сразу предупреждаю. Не дословно, как я его восприняла. Итак. 

 

Не торопитесь. Услышали (прочитали, если в книге) кусочек, в случае веба в поезде - ответ-комментарии на один пост - остановитесь, поразмышляйте, помедетируйте (уж точно от себя), примените к себе, найдите примеры, как бы оно в вашей личной жизни выразилось, ощутите, усвойте. Потом уже можно к следующему кусочку переходить.

 

В этот раз так и слушаю. 

[Люда kapelka]

Меня цепляет, когда вдруг слышу - "я понимаю, что это я сама (сам, но это как-то реже звучит) создала" (тот момент, когда вляпается не по детски, проблемы, болезни). Для меня как гвоздем по стеклу. До внутреннего содрогания. Не верю. Или "ну да, ведь вокруг только я". Тут два варианта, нет, больше, конечно, но если упростить- то первое, так это "шиза косит наши ряды", а второе - наглое богоборчество и гордыня. Более легкий вариант - рационализация, бездумное повторение услышанного и запомненного. 

 

Вот когда про богоборчество мысль пришла, начала вглядываться, только недавно Гриша Лиле Хавортии объяснял про уровни, когда про звезду и ощущение пространства говорил. Потом про душу, когда человек - душа с телом, но души нет, есть только потенциал. Сюда еще можно много пазликов собрать. Постепенно до меркабы доберемся. Все эти моменты уводят из плоскости трехмерного мира и пространства, соединяют с первоисточником. И это совершенно волшебно.

Чуть яснее становится выражение - "сказка - совокупность невозможностей".

 

Сама Школа совершенно сказочна, является во множестве совокупностью невозможностей. Потрясающе целостна. 

 

Хоть последний пример. Автор Янг Шинзен. Потрясающий личный опыт, знания, практика, звания, огромный труд. При этом только отдельный аспект. На самом деле, в нашем дуальном мире частички не соединить, если не обратиться за грань.

[Sania]

Очень благодарен всем участникам последнего вебинара, за его душевность и наполненность.

При его слушании стал отвечать себе на вопрос - "почему я отказываю себе в написании постов на форуме?"

Этот процесс требует затрат времени и что самое главное заглянуть внутрь, а вот в этой частности к себе по причине времени я себе привычно и легко отказываю.

Многое отозвалось в этом вебинаре.

 

Меня беспокоит вопрос моего участия в рамках Гиперкурса, и моей способности заглядывать в ощущения по жизни. Последний период жизни, это показал обострением семейных отношений, и моей ответной проявленной жесткостью, не способностью воспринять ощущения подаренные моей любимой.

[Оля-ля]

Я возможно сново про повидло, но... как есть

 

Про осознанность. Никак не могу определить для себя как это, быть осознанным. 

Предполагала, что быть осознанным - это тотально быть в настоящем моменте, с вниманием, полностью погруженным в то, чем занимаешься сейчас. Но недавно проведенный мной эксперимент, заставил меня усомниться в правильности понимания...

...так вот. Нужно было мне разграфить ежедневник, проставив время приема - 8⁰⁰, 8¹⁰ , 8²⁰...и так до 19 ²⁰...На каждый рабочий день...На год. Работа монотонная, нудная, практически на автомате. Ну "включила" осознанность, как мне представлялось, сижу пишу - дело пошло веселей... день за днем, день за днем. Вдруг захотелось мне на этом фоне, дефицитно подышать. Я помню, что Дефицитное Дыхание моментально включает осознанность. И что я замечаю? Дефицитно дышать и одновременно писать практически не возможно. Рука деревянеет и с трудом выводит непонятную загогулину, кроме того, напрочь забывается последовательность чисел! Спустя время, боле-менее получалость быстро писать на выдохе, но в момент вдоха, в этот миг - полное отключение и тела и сознания...

 

Вот и в замешательстве. Что же есть осознанность? Нахождение в текущем моменте жизни - здесь и сейчас, или концентрация только на своих внутренних процессах? Предположительный ответ - погруженность в себя..., но тогда получается, что все что я делаю, даже с огромным интересом, погруженностью в процесс, азартом  - я все равно делаю не осознанно, значит не проживаю? А если внимание направить в себя, в свои ощущения, то все вокруг не важно? А с другой стороны, откуда браться ощущениям, если не из событий внешнего окружения...Что то не складывается... В идеале конечно и там и там. На деле - либо там, либо там

 

Вот и получается, что все уже про атомы, а я кружусь вокруг сосны.... пишу-стираю, пишу-стираю.... 

[Уля]

Оля, ощущения берутся не из внешних событий. Внешние события просто проявляют запертости, которые препятствует потоку ощущений. Или запертости провоцируют внешние события, чтобы те их проявляли)))))
И вопрос тут просто в смещении акцента внимания, с внешнего на внутренне. Ну, грубо говоря, у тебя украли кошелек, ты не бегаешь, кричишь "караул" или плачешь, рисуя себе страшные последствия, а отпускаешь внутри себя ситуацию в ощущениях, насколько получается. Отпустишь в ощущениях, отпустишь в сознании.
Если внимание (которое и есть инструмент осознанности) внутри, ты не рефлексируешь, а живешь. Ну, или проживаешь)))
Другой вопрос, что это сложно, мы не владеем своим вниманием. Нужна практика и наработка.

[Оля-ля]

 

Иными словами. События, люди на внешнем плане вызывают эмоцию, которая всегда откликается в теле ощущением. Мы фиксируем внимание на этом ощущении и далее по схеме. Так?

 

 Вот здесь, как по мне и сложность. В самом термине - прожить. Почему то "прожить" рисуется как раз таки проявлением бурей эмоций - бегать с  криками караул, лить слезы. Ну как бы насыщенно что ли... А получается, нужно тихонько погрузиться и ..."по-схеме", внешне выглядит, как подавить. Хотя... эмоциональный аспект, возможно и есть ответ на проживание?

 

В общем как то ... вот крутиться вокруг да около, понимание это... а уловить никак... Как с утра, вспоминая сон - теплиться в ощущениях, а конкретно, черте что...

Ладно, наработка, так наработка. 

[Инга Да]

Бедные ситуации, те, которые в плену у Татьяны
Охо-хонюшки
Тоже, что то корометражка про "Комнату 8" примерещилась в этом

шедевр, однако

[Люда kapelka]

Предполагала, что быть осознанным - это тотально быть в настоящем моменте, с вниманием, полностью погруженным в то, чем занимаешься сейчас. Но недавно проведенный мной эксперимент, заставил меня усомниться в правильности понимания...

Я помню, что Дефицитное Дыхание моментально включает осознанность. И что я замечаю? Дефицитно дышать и одновременно писать практически не возможно.

 

Вот и в замешательстве. Что же есть осознанность? Нахождение в текущем моменте жизни - здесь и сейчас, или концентрация только на своих внутренних процессах? Предположительный ответ - погруженность в себя..., но тогда получается, что все что я делаю, даже с огромным интересом, погруженностью в процесс, азартом  - я все равно делаю не осознанно, значит не проживаю? А если внимание направить в себя, в свои ощущения, то все вокруг не важно? А с другой стороны, откуда браться ощущениям, если не из событий внешнего окружения...Что то не складывается... В идеале конечно и там и там. На деле - либо там, либо там

 

"Все смешалось в доме Обломовых"((

Эксперимент сам по себе не плох уже тем, что обратила внимание и стала исследовать. Опять же вопросы появились, что немаловажно. Не буду торопиться на них отвечать, хотя есть несколько комментариев.

Итак, эксперимент. Когда ты заполняла журнал, работали высшие отделы коры головного мозга, очень чувствительные к недостатку кислорода. Когда ты это занятие дополнила дефицитным дыханием, создала состояние гипоксии, на что сразу эти самые отделы отреагировали сбоями. 

 

Технология Дефицитное дыхание позволяет вернуться в тело, к ощущениям уже тем, что отключает ментал, в чем ты убедилась на собственном примере в этом эксперименте. 

 

В какой-то мере эта болтанка- больше ощущений, меньше ментала и наоборот, может занять какое-то время, иногда, годы (мой личный опыт). Гриша утверждает, что если честно и последовательно учиться в Школе, достаточно года. 

Искусство постоянно находиться в ощущениях, используя ментал как очень важный и нужный инструмент, одна из основных целей и задач нахождения в Школе. 

 

Дальнейшие твои вопросы показывают, что пока только заглядываешь, приглядываешься, программа выживания на пару с менталом предупреждает - что-то, душа моя, в этом есть незнакомое и опасное, погоди окунаться с головой, пока не понимаем мы, насколько это для нас полезно и безопасно.

Вот для такого случая как раз незаменим Танец Дурака во всех его разновидностях.

 

Уверяю тебя, ощущений будет море если ты вдруг останешься вообще наедине с собой и ничто внешнее на тебя не будет воздействовать. Мало не покажется. Только успевай принимать и проживать. Для начала, конечно, обратить на них внимание.  И тут, конечно, дыхательные практики самые, пожалуй, эффективные помощники.

Да, как-то так, имхо.

[Оля-ля]

 

Технология Дефицитное дыхание позволяет вернуться в тело, к ощущениям уже тем, что отключает ментал,

Да. я заметила, что технологии отключают ментал, но там... ничего((( нет ощущений... просто тишина.

Покопаю еще...

[Люда kapelka]

маленькая подсказка - нет ощущений - с одной стороны конечно, оценка, но с другой стороны - как раз это и есть ощущение, в него и внимание помещай. Сколько открытий чудных тебя ожидает!

[Оля-ля]

О как!А и правда... ничего - это же ощущение пустоты...  Попробую)

[Уля]

Вот здесь, как по мне и сложность. В самом термине - прожить. Почему то "прожить" рисуется как раз таки проявлением бурей эмоций - бегать с криками караул, лить слезы. Ну как бы насыщенно что ли... А получается, нужно тихонько погрузиться и ..."по-схеме", внешне выглядит, как подавить. Хотя... эмоциональный аспект, возможно и есть ответ на проживание?

Нет тут никакой сложности, и плохого в эмоциях тоже ничего нет, вопрос в том, где динамика. Либо ты испытываешь эмоцию, проживая сопутствующую динамику ощущений внутри. Либо пытаешься, через бурные проявления, выбросить наружу, из-за невозможности пропустить это через себя. Иными словами, сбросить напряжение, создаваемое внутри запертой динамикой.

Бывает еще более сложный случай, пытаешься это в себе сдержать, создавая напряжение там, где напряжение))))

[Аленушка]

Приходит опытным путем осознание, что всем ощущениям можно открыться и прожить их. Со всеми болезненными ощущениями можно взаимодействовать. Нет каких-то таких особых болей, болезней, проблем, которые не поддаются проработке.

 

Вчера хорошо получалось танцевать Танцем Дурака в тонком теле (и немного в физическом) те свои болезненные состояния, которые годами мне казались неподдающимися. А вчера я протанцовывала их, а потом возник вопрос: что мне мешало делать это раньше? Почему я не могла делать этого раньше? Явно же что-то мешало. Сейчас даже не могу сказать, что.

[Nadegda]

Стала применять  иногда усилие не физического и не ментального характера,может вру конечно, но если промолчу, пропущу, то и шанса себе не дам что то нащупать. Появилась у меня задача например и я знаю уже, что она мне просто необходима, я уже не строю мысленных цепочек состоящих из проверки возможности, оценки окружающих, цены вопроса и т. д. , а просто ищу варианты, версии, даже набрасываю на бумаге, что бы не упустить, тщательно центрирую на этом внимание чего никогда не делала прежде, надеясь что сложится само. На днях взялась за один вопрос по работе, я его сама выявила, и поставила себе задачу. как очень важную для меня, держала на нем внимание так, что не упускала малейших нюансов происходящего, делала всё зависящее от меня максимально и безотлагательно и не придавая особого значения "советчикам", которых не спрашивала, Результат привел меня в восторг!

[Олька]

Гриша, спасибо за комментарии моих блужданий по нутрям, которые ты озвучил на Вебинаре "Разговоре в поезде"

 

целый настоящий разговор у нас с тобой получился, странный с виду, конечно, но это же Странновведение, тут у всех у нас так наверное...

 

когда я пост написала про борение с борьбой, и апариграху борения, все эти дни до того самого момента, пока не услышала сегодня ту часть Вебинара, где Гриша комментирует написанное, я вслушивалась и копалась в себе, прислушивалась к разговорам со своим  подругами, с дочерью, вчитывалась в разные разности, которые читала в эти дни, состояния менялись, вопросы менялись с ответами местами и наоборот, особо не циклилась, просто всё это как то крутилось рядом, техники делала, дела домашние и тп, а сегодня Гриша (ну не сегодня, а в том Вебинаре, который я сегодня слушала) так мастерски этот мой "разговор" глубже разговорил. Сейчас у меня такое состояние, как после теплой, хорошей встречи с Другом, после задушевной беседы с ним, после разговора за полночь и не одного такого разговора....

 

 

всё же не буду я тут в Дневнике свои раскладушки раскладывать, их я в своей ветке пойду напишу,

тут захотелось именно про то отметить, что Странновведение - это Пространство  удивительное, странное  для прямоногого ума , Пространство которое только одному единственному Закону  подвластно, все линейные оно уважает и ими пользуется, но живет именно Законом Целостности и Единства. Именно поэтому Тут есть возможность вот так странно друг с другом и хоть с кем разговариваться.

[djerieva]

Я только недавно поняла, что Гриша имел в виду,говоря на одном из вебинаров, что эмоции-это божий дар. Я человек мало эмоциональный, так я считала до недавнего времени.Всегда принимала поведение другого человека, аргументируя, что вот он такой.И не пробовала, что -то доказать ему.Мне казалось это принятием. Но вот произошел случай, который резко поколебал мои представления о себе.Случай то совсем простой. Ехали с сестрой в машине и водитель повез нас другим путем домой. На мою реплику, что едем другой улицей, она не признала и ответила, что едем как обычно. Вот тут меня понесло, я начала доказывать, что эта не та совсем улица и , что она не права. И я так упорно доказывала свою правоту на пустом месте ,что сама была поражена. И вот тут меня осенило, что раньше я просто загоняла внутрь свое несогласие с кем то или чем -то,избегая любых конфликтов.А здесь проявилась такая категоричность, такое упорное доказывание своей правоты.Просто увидела совсем незнакомую часть себя, самое главное, что меня это обрадовало.Уже знаешь, что с этим делать.На другой день вспоминалось это с юмором и некоторой долей удивления, как глубоко это было забито.

[Aksi]

Понемногу меняется моя любимая реакция - обидушки. Я теперь не просто обижаюсь, дуюсь и сижу в углу, а обижаюсь изо всех сил, до донышка. Могу сказать определённо - проживаю. Эмоции, телесные ощущения; оказывается, это интересный процесс, если его наблюдать. Интересно, что на следующий день предмета обиды нет. Как будто и не было.

[Аленушка]

...возник вопрос: что мне мешало делать это раньше? Почему я не могла делать этого раньше? Явно же что-то мешало. Сейчас даже не могу сказать, что.

Может, и не особо важно отвечать на этот вопрос. Но, вот, пришёл такой ответ, что это привычка и страх. Банальная привычка реагировать, страдать, эмоционировать, а не ощущать и проживать. Плюс страх, который "такой страшный", что словно парализует и затмевает разум, от него застываешь, скукоживаешься, впадаешь в катаплексию. Этот страх накладывается, как ещё один слой, на уже существующие мучительные состояния, проявления определенной болезни. Но если в этот момент не потерять осознанности и вспомнить, что страх - это комплекс ощущений, которым можно открыться, чтобы ощущать и проживать, то всё прекрасно прорабатывается.  

[Аленушка]

И ещё напишу. Сегодня увидела, как же мне стыдно и неудобно признаваться (прежде всего себе), что не могу сама себя вдохновить, заставить, стимулировать развиваться, двигаться, делать что-то, несмотря на все свои знания. А реальным стимулом для меня является только отсутствие самого необходимого для жизни. Когда надо выживать, только тогда я начинаю шевелиться.