2447 ответов в этой теме

[Найя]

для меня это звучит так: каковы симптомы проживания? как я думаю, что проживаю. Например. случилось что-то для меня обидное. Раньше было так: О! Это - обидное! Прочь отсюда!  Теперь обижаюсь, по-настоящему, позволяю этому длится сколько надо, менять мое поведение и настроение, + ощущения в теле

 

Тот же самый механизм во всем, в страхе, в унижении, в глупости

Айнур, я , про это проживание, понимаю...

когда есть все красивости...

а вот, когда пусто, то...

вот это меня и удивляет...

вот это и позволяет сомневаться... или задумываться...

вроде реакция, рефлекс есть, а ощущений, знакомых, нет...

[Marzia]

Айнур, я , про это проживание, понимаю...

когда есть все красивости...

а вот, когда пусто, то...

вот это меня и удивляет...

вот это и позволяет сомневаться... или задумываться...

вроде реакция, рефлекс есть, а ощущений, знакомых, нет...

Наконец еще кто-то дошел до тех состояний, о которых я писала. Только пожалуйста не надо сразу заполнять речь словом ощущения. Скорее  - эмоции потеряли накал, а чувства тоже изменились. Похоже на отмороженность, но не то.

И что ты думаешь с этим делать? Попробуй найти сама ответ.

Это в детстве сын раскидывал игрушки, а на просьбу собрать отвечал: "Что все я да я".

А ты попробуй. Ты же чуешь, что ничего плохого не произошло, ты поменялась. Но 1) ты искала перемен, 2) ничто в тебе не говорит об опасности.

А насчет пусто - тоже сомнительный момент. Ушла иллюзорная наполненность. Оказалось, что за прежними событиями мало что было, да Бог с ними.

И не воникает ли вопрос, чем же наполнить свои дни? Даже иначе: какими днями теперь наполняться? Вот и это не упусти.

[Найя]

Наконец еще кто-то дошел до тех состояний, о которых я писала. Только пожалуйста не надо сразу заполнять речь словом ощущения. Скорее  - эмоции потеряли накал, а чувства тоже изменились. Похоже на отмороженность, но не то.

И что ты думаешь с этим делать? Попробуй найти сама ответ.

Это в детстве сын раскидывал игрушки, а на просьбу собрать отвечал: "Что все я да я".

А ты попробуй. Ты же чуешь, что ничего плохого не произошло, ты поменялась. Но 1) ты искала перемен, 2) ничто в тебе не говорит об опасности.

А насчет пусто - тоже сомнительный момент. Ушла иллюзорная наполненность. Оказалось, что за прежними событиями мало что было, да Бог с ними.

И не воникает ли вопрос, чем же наполнить свои дни? Даже иначе: какими днями теперь наполняться? Вот и это не упусти.

да, Марзия, озадачила ты меня... 

и так хожу вокруг твоих вопросов, и эдак...

и все правильно ты передала про меня... все мои состояния точно отметила... ( у меня не получилось...)

я не знаю что тебе ответить...

как и не знаю какими днями наполняться... и для чего это нужно...

страхов нет... и не было... но да, я стала чуть другой... совсем немного... чуть-чуть... наверное...

что-то ушло, растаяло... и на его место пришло что-то другое...

я не знаю что ЭТО... но оно постоянно вытягивает меня... 

даже смешно от этого...

или это не ОНО? не знаю...

я в растерянности... 

[Marzia]

 

 

я не знаю что тебе ответить...

как и не знаю какими днями наполняться... и для чего это нужно...

страхов нет... и не было... но да, я стала чуть другой... совсем немного... чуть-чуть... наверное...

что-то ушло, растаяло... и на его место пришло что-то другое...

 

Ну да, старых ориентиров нет. 

Вот теперь твоя особенность жить эмоциями, а не ощущениями (учти, я не о чувствах, любови-моркови все еще при тебе) может сыграть с тобой любую шутку. Сейчас любой ориентир, кроме ощущений, - это ложь.

Пора использовать ближних по их прямому назначению - способ услышать себя. Ах да, точно, ответов искать у других не надо, я на встрече тебе намекала.

[Faanya]

а вот, когда пусто, то...
вот это меня и удивляет...
вот это и позволяет сомневаться... или задумываться...
вроде реакция, рефлекс есть, а ощущений, знакомых, нет...

Иногда всё бывает просто

два очень тяжелых дня.. физически тяжелых... воскресенье и понедельник...
...
сил вообще не осталось... и вчера я весь день спала, если учесть, что те дни я вообще не сомкнула глаза...

Нет сил на обычные реакции, на рефлексию, обиды и прочее, прочее, прочее. И в этом есть плюсы, ты видишь, что можно и по-другому.

Помню, меня однажды захватила рефлексия, нарастающее истеричное метание ума. Это что-то )) Я встала, обула кроссовки и побежала в лес вместе с метаниями. И где они были после первого же круга? Казалось вот этот маленький мирок - это всё, это важно, более ничего и нет, ну просто конец света. Зацикленность и ничего более. Колоссальная разница, ты внутри круга или он в тебе. И главное, везде всё таааак взаправду. О, человек...

[Найя]

Ну да, старых ориентиров нет. 

Вот теперь твоя особенность жить эмоциями, а не ощущениями (учти, я не о чувствах, любови-моркови все еще при тебе) может сыграть с тобой любую шутку. Сейчас любой ориентир, кроме ощущений, - это ложь.

Пора использовать ближних по их прямому назначению - способ услышать себя. Ах да, точно, ответов искать у других не надо, я на встрече тебе намекала.

я поняла, Марзия... и помню твои намеки...

да и спрашивать не у кого...

и нужно учиться слушать ближних, чтобы услышать себя...

Иногда всё бывает просто
Нет сил на обычные реакции, на рефлексию, обиды и прочее, прочее, прочее. И в этом есть плюсы, ты видишь, что можно и по-другому.

Помню, меня однажды захватила рефлексия, нарастающее истеричное метание ума. Это что-то )) Я встала, обула кроссовки и побежала в лес вместе с метаниями. И где они были после первого же круга? Казалось вот этот маленький мирок - это всё, это важно, более ничего и нет, ну просто конец света. Зацикленность и ничего более. Колоссальная разница, ты внутри круга или он в тебе. И главное, везде всё таааак взаправду. О, человек...

Ань, мне бегать некуда... леса рядом нет...)))

я генеральную уборку затеяла...

да, силы тратить на рефлексию, значит - впустую выбрасываться...

и мне, пока, не очень просто...

 

девочки, спасибо за вешки...

[Найя]

да, мои состояния точно подмечены, отмечены, запротоколированы... и все!...

и разгром внутри...

весь день ношусь с собой, как с писаной торбой...или, как с больной...

слушаю себя, нюхаю себя, щупаю себя... дикоризьм  какой-то...

что-то изменилось?  я по другому должна себя вести? я стала другой? блинн!!!

мысли - девочки мне что-то приписали... что-то нашли, нащупали во мне... но это не я...

ведь ничего не произошло... и чего так кипеть? что во мне нового?

ничего! куда я лезу? с уставшим...

это одна сторона кричит...

а другая тихо шепчет - расслабься и получай удовольствие...

после того зашептала, как прогенералила весь дом...

может и из мухи  - слона леплю, но на данный момент как-то так...

[Найя]

вот и настроение такое... весь день это пою...

[Найя]

ведь, вроде - вау! вот оно! ура!    теперь будет новый!

ан нет...  не радуется мне, почему-то...

и поэтому у меня такой настрой уже второй день..

в пространстве ЭТО витает...

будто какая-то , очень важная для меня, полоса жизни, вдруг раз! ... и закончилась... оборвалась...

и не участвовала напрямую... но прикасалась..  пусть рядом, но шла...

и что дальше?

Грише не вкусно начинать с азов... это очень понятно, чувствуется... команда далеко прошла...

читаю веточку с оптимистическими  прощаниями... не верю...

и что дальше?

да, есть команда... она есть...

но есть еще и такие , как я...

ээээххххххх..... идриттвоййувкоромысло, то....

 

 

обещал вернуться на вечерней зорьке... и проверить степень Родства...

[Найя]

только хотела поныть, что ощущения опять пропали... остались только эмоции...

нет, на самом деле...

как я в начале пыталась гоняться за ощущениями... старалась их ощущать... отделять от эмоций...

так и сейчас... есть эмоции, а ощущения прячутся...

да и эмоции... как-то... слабенько проявляются...

так вот... только мне хотелось ... да... захотелось...

и тут меня было услышано...

муж подарил мне ощущения... такой подарок...

у меня от обиды аж вены заболели на руках...

и чуть не подавилась пчелиным  роем - через горло в грудь так зафиндилячило, что ...

но, блинн! все это старательно пропало, спряталось...

какие-то минуты огня, боли.. и все...

нужно опять , по новой прислушиваться к себе...

а то как-то распустилась я...

[Marzia]

 

Найя, давай немного с начала.

Для чего проживать ощущения?

Что ты ищешь, проживая ощущения? Муж твой никогда не будет ходить перед тобой на цирлах, у тебя что стоит в жизненных планах насчет мужа?

Освоение технологий для чего?

Если разберешься, то и не будешь гоняться за ускользающими ощущениями.

И еще, это утомляет - все время объяснять одно и то же. Ощущения всегда разные, они могут стать другими. Ложный накал страстей, пылкие чувства... откуда это? 

Я, например, вспомнила, что я - дипломированный коуч и больше не буду давать прямых советов, они бесполезны, но поищи ответы сама и ты разберешься.

[Стронций]

  Ганна , я смотрю за тобой . Жду когда ты замучаешься мучаться...Но ты мне своим упорством нравишься .  Я бы тоже колотился  , как и ты .  Есть из-за чего . В этом плане ты молодец.  Лена уже "сдохла", сгорела. Понимаешь о чем я ?  

[Найя]

Найя, давай немного с начала.

Для чего проживать ощущения?

Что ты ищешь, проживая ощущения? Муж твой никогда не будет ходить перед тобой на цирлах, у тебя что стоит в жизненных планах насчет мужа?

Освоение технологий для чего?

Если разберешься, то и не будешь гоняться за ускользающими ощущениями.

И еще, это утомляет - все время объяснять одно и то же. Ощущения всегда разные, они могут стать другими. Ложный накал страстей, пылкие чувства... откуда это? 

Я, например, вспомнила, что я - дипломированный коуч и больше не буду давать прямых советов, они бесполезны, но поищи ответы сама и ты разберешься.

голова отваливается второй день... поэтому поплюю ядом немного...

 

да, Марзия, ты - дипломированный коуч...

а я  - профессиональный неуч... 

все на своих местах...

 

теперь по делу...

я думала, что то, что во мне нашлось, это что-то хорошее... как знак к тому, что у меня получается что-то проработать...

а, оказывается, что это удар по башке - я так старательно прячусь от проживаний, что ощущения  начинают меняться...

опять по новой пойду.. с самого начала...

техники... я и потягиваюсь - танцую, и просмеиваюсь... звездю еще... больше ничего...

но чаще я, как мне, оказывается  казалось, проживаю... погружаюсь в глубину... заполняюсь ощущением... нахожусь в нем...

эх, ладно, что тут говорить... 

двоешник он и есть двоешник...

 

а насчет мужа...

нет, я не хочу на цырлах... иначе пропадет что-то последнее, что осталось к нему...

я просто хочу чуточку понимания... тепла...взаимного... и немешания мне...

[Найя]

  Ганна , я смотрю за тобой . Жду когда ты замучаешься мучаться...Но ты мне своим упорством нравишься .  Я бы тоже колотился  , как и ты .  Есть из-за чего . В этом плане ты молодец.  Лена уже "сдохла", сгорела. Понимаешь о чем я ?  

нет, Дим, не понимаю...

понимаю только , что все плохо... очень плохо...

[Найя]

ай, голова... ой, головааа....

ощущаю себя спеленатой мумией... а внутри - туго закрученная пружина...

а голова... шахта , и в нее запихнули вкривь и вкось  подпорки и распорки... 

и все эти конструкции выпирают желваками из черепа...

штук 20 насчитала...

лекарства нет... у меня кончилось, а из продажи исчезло, почему-то...

сначала мне очень хотелось избавиться от боли...

просто невозможно ее спокойно терпеть... когда лицо опухает так, что глаз не видно... и болит все...и уши и зубы, и нос, и глаза...

все мои попытки пошли прахом...

тогда я послала все нафиг... сказала - болишь, ну и боли...

и вот тогда все и началось...

появился режиссер... или дирижер... не знаю...

до этого я пробовала растягивать, звездить... хоть чуточку расшатать себя...ничего не получалось...

ни желания, ни удовольствия.. вообще ничего... все было мертвое...

а теперь... 

в день, по несколько раз... блин, я не знаю как объяснить, то...

будто из головы что-то капает, или стекает...

какая-то часть чего-то...

сразу идет мощный позыв к телу - потянуться...

начинаю это растягивать... так сладко...

потом  идет слезно - сопливая зевота...

все это длится минуты три...

и все пропадает...

пытаюсь продлить потягушки... без толку... нет сладости...

и так в день по несколько раз..

уже пара-тройка желваков на черепе растаяли... и боль оттуда ушла...

голова размораживается... боль спускается , растекается.. становится текучей, а не стоит колом...

видно снялось напряжение в шее, т.к. там стала ощущаться боль...

что будет дальше, не знаю...

и кто этот дирижер - режиссер, тоже не знаю...

но , на данный момент, так...

[Найя]

начало доходить про Марзиины - Ложный накал страстей, пылкие чувства... 

и про то, что все, кроме ощущений теперь - ложь!

пыталась вспомнить ощущения за тот инцидент...

кроме боли в венах на руках  и проглоченного огня - пчелиного роя, в грудь,  ничего не помню...

вот, если с огнем еще можно как-то было поработать, то как работать с болью в венах?

[Marzia]

начало доходить про Марзиины - Ложный накал страстей, пылкие чувства... 

и про то, что все, кроме ощущений теперь - ложь!

пыталась вспомнить ощущения за тот инцидент...

кроме боли в венах на руках  и проглоченного огня - пчелиного роя, в грудь,  ничего не помню...

вот, если с огнем еще можно как-то было поработать, то как работать с болью в венах?

Воооот, теперь можно говорить дальше.

На начальных этапах лучше всего "тренироваться на кошечках". Это значит, ты работаешь с теми ощущениями, проработка которых не вызывает новых вопросов. У нас впереди вся жизнь, успеем.

Задача первого этапа - создавать прецеденты. Потом появится привычка, которая дозреет до рефлекса.

Ведь по сути на страстях мы эксплуатируем нашу гормональную систему, топим ассигнациями (Менделеев приводил такие аналогии), выданный организмом аванс тратим на свои ... на невежество. Но у тебя теперь невежества стало на один шаг меньше.

Когда ситуация еще не дошла до того, что копыта роют землю, пар из ноздей и глаза наливаются кровью - вот тогда и учись.

Ведь не было задачи "Завтра, с 6 часов утра все-превсе ощущения проживать. Точка и ша!"  Задача - вспомнить, учить, как больше нравится.

Позволь пока что венам поныть, это сердце-душа так болит. Пусть, пока что боль еще говорит тебе правду.

Размазанные по большим участкам, неявные, двигающиеся вдоль по телу ощущения оставляем на потом.

Из данного списка и я не все могу, я к таким экзотикам прошла через другие технологии. 

В таких случаях не корректно давать советы, это же не ТАБЛЕТКИ_ОТ. Но для себя, которая я, с венами - лучше смех.

В твоей ситуации я так не скажу, потому что напоминает просто формальную отписку. 

Итак, жизнь плетет свое кружево, но ты учишь новый мотив и все чаще вплетаешь его в канву.

И радуешься, когда получается, и радуешь нас рассказами об этом  .

[Marzia]

Кстати, мне вот это твое прозрение принесло срвсем мало радости. Сколько я пыталась, сколько ломала копья. При том, что отклики от наших уводили внимание совсем в другую сторону. Если так ТАК бороться за каждый шаг... Да, вебинары не доступны. Но есть же книги.

[Marzia]

Настроение какое-то...конструктивное, так что добавлю вослед.

Почему тебя так манят твои трудные ситуации? В каком источнике написано, что берешь самое-самое и на нем учишься? Если нет привязки к результату, если хочется освоить ТД как образ жизни, так и забудь ту ситуацию. Туда, где живут ощущения и ими нужно жить, память об ощущениях не протащить. Или ты так и пиши - отнимаю у вас время и начинаю анализировать то, что было.

Как ты понимаешь, кусок нашего дозированного общения закончился. Ариведерчи или на русском Саёнара..

[Найя]

на кошечках... а для чего создавать прецеденты? если они сами создаются...

вот узнала, например, (это в продолжение церковной темы ) - меня грозились проклясть... крыли матом с ног до головы и обратно...

ну не благословляет меня на пение мадам Надежда... грозится со свету сжить...

и очень я извиняюсь за свое тугодумие, Марзия... не нарочно я... честно...

так получается у меня... если получается...

и нет у меня легких ситуаций... может и сама их выбираю... только, вот, пока так...

может со временем как-то полегчает... а может  и все сложнее будет.. не знаю...

главное, чтобы было...

одно меня радует - я начинаю слышать, понимать тебя...

не прощаюсь...)))

ах, да! на русском...

сяня миннятдарлыг  билдирирям, Марзия апа... 

не, не так...

Сау болыныз, Марзия сан!

заобнимала бы тебя...