2447 ответов в этой теме

[Стронций]

Я тебя обнимаю ....

[Инга Да]

и я

[Найя]

Дима, Инга, спасибо, ребята... 

[Найя]

блинн!!!

я то была уверена, что в здравом уме и твердой памяти  в здравом осознании и твердых ощущениях, что   - проживаю ...

а, как оказывается, что наш роман и не роман, а так... одно заглавие...

я так понимала... вот есть оно, они - ощущения... от чего угодно...

и я, погружаясь в них, ощущая каждой клеточкой, находясь в них,  я их проживаю...

ощущаю и проживаю все... и страх и злость, и усталость, и обиду, и истерику, и панику... все...( ощущения от них )

потом они меня просто затопляют и я все выплескиваю в написание...

вот  не понимаю - как правильно проживать... что такое проживать... чего я не доделываю для полноценного проживания?

может приятия не хватает?

тогда я и приятие не понимаю...

в голове каша... 

прошлую ночь было что-то...

меня крутило  и ломало во все стороны... и с такой мощью, что орать хотелось...

выкручивало каждую жилочку и косточку...  волна за волной... всю ночь... я не смогла спать двое суток...

хотелось рвать и метать...

страх лез со всех дыр...

да, это мой страх.. я не могу его принять и прожить...

а как? подскажите, ребята...

[Marzia]

 

да, это мой страх.. я не могу его принять и прожить...

 

Найя, как же так, мы же уже разбирались. Прожить - это ответить действием на наличествующие ощущения.

Может, ты путаешь с переживанием? Проживание - действие с ощущениями, переживание - испытывание эмоций по поводу ощущений.

Ну для наглядности. Затекла нога - надо встать и размять, порезалась - обработать рану, саблезубый тигр появился - убежать или залезть повыше. Беспокойно на душе - посмотреть, как и где проявлено это беспокойство и с найденным ощущением протанцевать ТД, смех, пройтись походкой силы в конце концов (кстати помогает, хотя делается не для результата). Мы не делаем для результата, мы восстанавливаем забытое состояние на все отвечать действием. Забудь про результат, ему просто некуда деться, все равно когда-нибудь...

Я уже ускакала дальше, забыла, что с тобой я договаривалась говорить только дозированно и пошагово. Иначе не поймем друг друга.

[Найя]

Марзия, спасибо, что отозвалась...

 да, технологии я делаю... 

только вот... делание технологий я называю проработкой, работой...

а я говорю о проживании... 

не помню где читала ... Гриша говорил, если не ошибаюсь, что ощущение можно прожить, именно - прожить,  без технологии...

т.е.... я запуталась.. не смогу повторить и .. в общем... это, значит, не для меня...

буду работать технологиями...

P.S.

я не гонюсь за результатами.. уже давно...

и походку силы я не знаю...

[Найя]

випассана...

я пока пытаюсь в ней сидеть... 

больше 3-5 минут не получается...

сразу начинает все зудеть... я начинаю психовать, поднимается злость и мир внутри меня взрывается...

пару раз пробовала сидеть под запись вебинара...

минут 15 получается высидеть... но тогда внимание уходит не в себя а на Гришу... на то, что он говорит...

а в конечном результате, все равно не высиживаю... получается, что ни Гришу уже не слушаю..  ни себя не слышу

[Aynur]

 

минут 15 получается высидеть... но тогда внимание уходит не в себя а на Гришу... на то, что он говорит...

а в конечном результате, все равно не высиживаю... получается, что ни Гришу уже не слушаю..  ни себя не слышу

а разве можно випассану делать слушая что-то? внимание разве не в носу должно быть?

[Найя]

а разве можно випассану делать слушая что-то? внимание разве не в носу должно быть?

наверное нельзя, Айнур...

это я так пытаюсь сидеть... высиживать... 

а внимание , наверное, может быть на любом участке тела.. или внутри , в любом месте...

главное, наверное, не убирать внимание с этого, выбранного участка...

собственно говоря, я не знаю точного выполнения випассаны.. 

знаю приблизительно... то, что вычитала из постов по этой теме...

то, что спина должна быть ровной.. и внимание на выбранном участке...

то, что мысли могут приходить, и их нужно игнорировать.. 

большей точности не добавлю...

[Стронций]

Ментал и ощущения - они  антагонисты. Погружаясь в ощущения, ментал исчезает . Ты не игнорируешь его,  потому что его нет . Есть ощущения. Для справки . Грызут негативные мысли . Погрузись в ощущения, в боль в теле . Тело - это антенна.  Там ты найдешь не только ощущение проблемы, но еще информацию . и она будет отличаться от тех мыслей , которые тебе подбрасывал ментал .  А потом , когда научишься менять отношение с помощью технологий , увидишь , что проблемы нет , есть только негативное отношение . Увидишь на сколько лживый на самом деле ментал ... 

[esseges]

Погружаясь в ощущения, ментал исчезает .

эх, Дима...
на сколько времени у тебя исчез ментал при погружении в ощущения, в последний раз?

[Стронций]

Время здесь не имеет значения . Сколько позволение течь состоянию . Когда ты в ощущениях время исчезает .   не корректный вопрос . 

[esseges]

Время здесь не имеет значения . Сколько позволение течь состоянию . Когда ты в ощущениях время исчезает .   не корректный вопрос . 

главное что для тебя оно имеет значение, сколько ты позволил течь состоянию? исходя из измерения в которое ты вернулся?

достаточно ли для того, что бы так убежденно за него ответствовать?

[Aynur]

наверное нельзя, Айнур...

это я так пытаюсь сидеть... высиживать... 

а внимание , наверное, может быть на любом участке тела.. или внутри , в любом месте...

главное, наверное, не убирать внимание с этого, выбранного участка...

собственно говоря, я не знаю точного выполнения випассаны.. 

знаю приблизительно... то, что вычитала из постов по этой теме...

то, что спина должна быть ровной.. и внимание на выбранном участке...

то, что мысли могут приходить, и их нужно игнорировать.. 

большей точности не добавлю...

я внимание держу в носу, помогает движение воздуха в нем  с мыслями воевать не надо, я здороваюсь типа "А привет" и дальше наблюдаю)) если я правильно поняла, то суть - отпускать, познакомиться с опытом "не управления" при этом сохраняя присутствие. Чтобы потом в разных ситуациях находиться(!!!) но ими не управлять

[Найя]

Ментал и ощущения - они  антагонисты. Погружаясь в ощущения, ментал исчезает . Ты не игнорируешь его,  потому что его нет . Есть ощущения. Для справки . Грызут негативные мысли . Погрузись в ощущения, в боль в теле . Тело - это антенна.  Там ты найдешь не только ощущение проблемы, но еще информацию . и она будет отличаться от тех мыслей , которые тебе подбрасывал ментал .  А потом , когда научишься менять отношение с помощью технологий , увидишь , что проблемы нет , есть только негативное отношение . Увидишь на сколько лживый на самом деле ментал ... 

хорошо, Дим...

я про ментал многое стала понимать...

и про проблемы тоже...

но.. пока, только понимать...

[Найя]

я внимание держу в носу, помогает движение воздуха в нем  с мыслями воевать не надо, я здороваюсь типа "А привет" и дальше наблюдаю)) если я правильно поняла, то суть - отпускать, познакомиться с опытом "не управления" при этом сохраняя присутствие. Чтобы потом в разных ситуациях находиться(!!!) но ими не управлять

Айнур, а что? - отпускать... мысли?

и  - присутствие... в смысле - присутствие в данном месте в данное время? т.е.  - здесь и сейчас?

наблюдать мысли, не управляя ими, и при этом,  сохранять ощущение себя в теле?

[Aynur]

 

наблюдать мысли, не управляя ими, и при этом,  сохранять ощущение себя в теле?

да, именно так, я стараюсь отпускать все, что возникает во время Випасаны, боли, идеи, мысли. Пусть присутствует, а я понаблюдаю

[Найя]

вчера день какой-то...

ситуации за ситуациями... как ком повалили... в сопровождении ора мужа...

сначала заледенела, как столб... мол, по привычке, - как с гуся вода... 

выросла стена сопротивления всему.... и маска Гуинплена...

ну... я им и сказала - погодь... давай разбираться...

всю себя излазила, простукала, прослушала...

доставала со всех дыр и щелей... ощущения...

я не могу назвать их... не получается с чем-то с ассоциировать...

это что-то аморфное, абстрактное...... просто ощущения...

кроме страха, конечно... его то можно сразу отличить и назвать...

а, может быть, это и все было страхом... только на разных стадиях...

что-то просмеяла... что-то съела... что-то протанцевала...

как-то все это автоматически получилось... технологии просто чередовались...

тело, или еще что-то само говорило что ему нужно...

про результат вообще не думала... просто работала...

да и какого результата нужно было ждать? не знаю...

все это происходило... эххх... не получается описать..

как-то трепетно это... 

заснула нормально... проснулась в легкости...

состояние трепетности продолжается...

но я, блинн! чего-то жду... и это очень мешает...

жду возвращения вчерашнего состояния... 

и мысли - а вдруг все это программы со мной работали...

и я, как овца на заклание, пошла у них на поводу... ( опять моя неуверенность  в себе )

не знаю, можно ли считать положительным сигналом - добровольное желание "сходить в кабинет на серьезный разговор"

я имею ввиду, что если это сигнал, то ... может быть у меня получилось качественно поработать?

вот, елки!

ладно...

[Найя]

да, именно так, я стараюсь отпускать все, что возникает во время Випасаны, боли, идеи, мысли. Пусть присутствует, а я понаблюдаю

спасибо, Айнур

[Аленушка]

випассана...

...

пару раз пробовала сидеть под запись вебинара...

Ганна, я не совсем поняла, какую запись ты включала. Випассану делают либо в тишине, либо под голос ведущего, который проводит именно практику випассаны, т.е. говорит нам, куда нам направлять своё внимание. Если ты какую-то другую запись включала, то это уже не випассана.