2447 ответов в этой теме

[Уля]

Тянуться сквозь - это не акция против. Это состояние с. Ты слишком много обмысливаешь, Айнур.)))
Если не получается не сопротивляться, попробуй сопротивляться, только присутствуя в этом сопротивлении.

[Найя]

так знакомо, и ничего сделать с ним не получается, чем больше хочешь с ним что-то сделать, тем оно больше, разве что отслеживать его возможно в теле и все, не ждать что пройдет, а просто смотреть на что оно похоже в теле

 

Если не получается не сопротивляться, попробуй сопротивляться, только присутствуя в этом сопротивлении.

я не знаю на что оно похоже в теле...

я его просто ощущаю... постоянно..  и очень мощно.. 

знаю, что сейчас начну сопротивляться. вижу, слышу себя.. и сопротивляюсь... как по заказу...

это, наверное. как блок.  и что  с ним делать я не знаю... я просто его наблюдаю..

знаю его целиком... 

и особенно мощно он возникает если мне предлагают помощь..

оооо, вот тут сразу встает оно все... и, если начинают давить, то у меня поднимается раздражительность...

хочется убежать... чтобы отстали...

я даже от общения иногда уклоняюсь, лишь бы не пошло это предложение помощи...

[НАСТЮША]

я не могу принимать помощь...
если гордыня... то... в чем? 
нет. не могу понять...

Иногда для того, чтобы согласится принять помощь, нужно признать что ты "лузер", сам не справился с ситуацией.
Что это - как ни удар по гордыньке?

[Найя]

Иногда для того, чтобы согласится принять помощь, нужно признать что ты "лузер", сам не справился с ситуацией.
Что это - как ни удар по гордыньке?

может быть ты и права, Настя...

но.. щассс...

вот у меня муж до сих пор не получил зарплату... и когда получит , неизвестно...

живем на мою пенсию. 90 долл. делает.

инет у меня хлипкий сейчас.. еле тянет..

я не могу выходить в эфир для работы с командой своей.

я и им так и сказала... еще тогда..

так на днях они мне пишут в скайп, что договорились и решили оплатить мне инет, чтобы я продолжила работу...

у меня была истерика... шок... я плакала...

ну, во первых, я не ожидала такого.. 

а во вторых...

пишет мне тот , у кого...

кто живет на пенсию по инвалидности ребенка...

блиннн!!!!!!!!

я ей так и написала... я не могу... лучше сынульке что-нибудь вкусненькое купи...

елки! как я могу... ведь там важнее, чем мне оплатить инет...

и многое такое, что просто не позволяет мне принимать...

а о гордыньке... я как-то не думаю...

может я обижаю тем, что не могу принять... я не знаю...

но не получается у меня... 

[Найя]

божжежжмой... я через это прошла...      

никогда! низасто! не вступала в дебаты... даже , если очень сильно цепляли...

я просто молчала... и кипела...

я не умею разговаривать...  особенно с незнакомыми людьми...

мне страшно... а вдруг, меня не правильно поймут... а писать внятно, так, чтобы сразу стало понятно что я хочу сказать, у меня редко получается...

тем белее, если я киплю...

а потом дописывать... а мысля уже улетела... 

вот  и не разговариваю... молчу...

а сегодня... прямо сейчас, я через это прошла... до конца...

и не я начала, а прокомментировали мой лайк.. я лайкнула один пост...

и пошло - поехало...

мы переписывались 2 часа... оббальдеть!

особенно трудно было ответить согласием на замечание - согласна ли я, что внутри я гнилой человек...

даже не трудно,а... я  с лету сказала, что согласна, а внутри все сжалось... 

и что обо мне подумают... как дальше пойдет разговор...

божже! через что я прошла...

но, что хорошо, для меня, во всяком случае, я не убежала... не замолчала.. мы продолжили разговор...

и он стал спускаться, сам собой, на тормозах... 

к концу разговора все бури утихли...

уууффф.... через что я прошла... 

не верю! 

все так легко...

и я не боялась говорить открыто... заминая свои ощущения...

ооооййййй.....

[Найя]

или у меня с головой не порядок, или... меня две...

особенно это заметно при просыпании...

я нахожусь то в одной, то в другой...

ощущения.. вот они дают это проощущать, заметить...

и сразу идет мысль - эти ощущения в каком из?...

будто и тела разные должны бы быть...

а потом идет ощущение или осознание, я не знаю что это, что все это находится, происходит в одном , из одного тела...

весь объем начинает соединяться в одно тело... как-бы состыкуется, схлопывается в одно пространство в одном теле...

 

интересно... что это?  почему так?

[Найя]

и еще...

а кто тогда все это наблюдает, да еще и описывает...?

[Найя]

у нас получилась сказка "Про репку"

младшая заразилась в садике...

бабищь заразился от младшей...

я заразилась от бабища...

 

младшую дочь поколола антибиотиками...

бабищь  все еще болеет... и очень сильно...

 а вот я...

пару дней назад был такой момент... думала, что сдохну...

потом как получилось..

сидела во дворе... еле дышала.. двигаться не было сил вообще...

погрузилась во все это...  а потом, в какой-то момент меня оттуда выбросило.. 

куда-то в сторону...

получилось, что я смотрю на болезнь со стороны....

тело стало  двойным как-бы...

вот я с болезнью, а вот я другая... был , будто-бы выбор...

я осталась с другой... и болезни почти не осталось в теле...

это произошло за какие-то доли мгновений...

я даже не совсем разобралась как это...

странно...

[Найя]

и вообще...

у меня внутри что-то  зудит... что-то новое... странное...

что-то растет...

я пока не знаю, не могу понять что это...

но мне ЭТО так сладко...

оно маленькое... странненькое, но до боли знакомое...

[Найя]

да, вот именно сейчас... через -  не хочу... через -  не могу... прямо сейчас и пишу...

хотела потом... может ночью... но тогда будет все по другому уже... 

переписка в скайпе... почти ...

 

ПРИВЕТ! ЗНАЕШЬ, МЕНЯ КУШАЕТ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО НОВОГО ПРОЕКТА НИКОГДА НЕ БУДЕТ... ДЛЯ ЧЕГО ГРИШЕ НАЧИНАТЬ С НАЧАЛА, ЕСЛИ С ЭТОЙ КОМАНДОЙ ОН ТАК ДАЛЕКО И ХОРОШО УШЕЛ...  У МЕНЯ ПРОПАЛА ОХОТА ЧТО-НИБУДЬ ПИСАТЬ НА ФОРУМЕ.. БУДУ ПРОСТО ЧИТАТЬ..

БИТЬСЯ ОБ ЛЕД МОЖНО И НЕ КОММЕНТИРУЯ...

 

 

) будет, но ведь пишешь не для того, что бы в проект попасть...просто потому что не можешь не писать? а если можешь. то не пиши..читай...это бывает..у меня тоже иногда есть потребность помолчать...

 

ДА, НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ...  А ПОТОМУ, ЧТО...

Я ТАК ДОЛГО ХОТЕЛА В ПРОЕКТ, ЧТО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЕСЛИ ГРИША НАЧНЕТ НАБИРАТЬ НОВЫЙ, ТО Я ПРОСТО НЕ ПОЙДУ В НЕГО... ОТ ОБИДЫ,  ОТ ЗЛОСТИ, ОТ ВРЕДНОСТИ...ОТ МНОГО ЧЕГО..  ПЕРЕГОРАЕТ ЧТО-ТО ВО МНЕ... НЕТ, ИНТЕРЕС, ЖЕЛАНИЕ НЕ ПРОПАЛИ.. Я РАБОТАЮ... ЧИТАЮ ВЕБИНАРНЫЕ ВЕТОЧКИ... ПРИМЕРЯЮ НА СЕБЯ ТО, ЧТО ПОНЯЛА В ПРОЦЕССЕ ПРОЧТЕНИЯ ПОСТОВ... НО ЧТО-ТО ВО МНЕ..... НЕ ТО... НЕ ТАК...

ЧТО-ТО БОЛЬНО МНЕ ОЧЕНЬ...

 

это и есть рабочий процесс, это и есть то, что никакое нигдеучастие не даст, это и есть обучение.....а ты как его себе представляла?

 

НИКАК НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛА... КАЖЕТСЯ, ЧТО РАБОТА, ЭТО РАБОТА В КОМАНДЕ... Я ЭТОГО ОЖИДАЮ... НАВЕРНОЕ...

ЗНАЕШЬ,  Я ВСЕ ПОНИМАЮ...ВСЕ ВИЖУ

ТОЛЬКО ВОТ... ЗЛАЯ Я СТАНОВЛЮСЬ...ОЧЕНЬ...

МНЕ ТЕПЛА НЕ ХВАТАЕТ, НАВЕРНОЕ...

ОПЯТЬ ЗНАЮ, ЧТО ВО МНЕ ЕГО НЕТ

И ПОЭТОМУ ЖДУ СО СТОРОНЫ... НО ТАК ХОЧЕТСЯ....

Я ДО ТОГО ДОШЛА В СЕБЕ, ЧТО...

ДЕНЕГ НЕТ... ПОСЛЕДНИЕ КОПЕЙКИ СЧИТАЕМ... СВЕТ ГРОЗЯТСЯ ПОРЕЗАТЬ... ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ПРИШЛО...

ГАЗ ЭКОНОМИМ... ИСКУПАТЬСЯ НЕ МОГУ...

ВСЕ ВОКРУГ РУШИТСЯ...

ВЕДЬ ЭТО ВСЕ МОЯ ВНУТРЕННЯЯ ПРОЕКЦИЯ...

НИЩАЯ Я ВНУТРИ...

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

и вот, смотри, ты мне доверяешь, а форуму нет...это какой-то страх, а страх это энергия, что бы ее взять нужно пойти ему навстречу

неужели ты не чувствуешь, что ты уже неотъемлемая часть Школы?

 

НЕТ

ОНА МОЯ НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ, А НЕ Я ЕЕ

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

да, я Школу чувствую своей неотъемлемой частью.... но не себя ее частью...

понимаю, что сама всему виной являюсь.. но только понимаю...

и сейчас ... пишу, а мысли - и кому это интересно? то, что я пишу... - не покидают...

и разговаривать не не могу, а не хочу...

потому, что постоянно стараюсь  сказать словами Школы... чтобы было все правильно ( по правилам Школы ) сказано...

теми словами, которые принято употреблять...

а тогда теряется все... весь смысл... все, что хочу донести, не расплескав... я теряюсь...

я вообще потерялась...

[Aynur]

это и есть рабочий процесс, это и есть то, что никакое нигдеучастие не даст, это и есть обучение.....а ты как его себе представляла?

 

я тоже так думаю, что не просто так ты не в проекте. За этим скрывается какая-то задача. Может тебе надо научиться быть в этом, принять свое неучастие в текущем проекте и поработать с тем, что уже внутри тебя другими методами.

 

Я в проекте очень много чего не понимаю и работаю в основном с базовыми технологиями и когда у меня возникают вопросы, то я пишу в веточках, соответсвующих этим базовым технологиям и мне дружно отвечают, то есть отсутствия команды нет, все тут и все помогают....

 

Не надо отчаиваться....

 

да, я Школу чувствую своей неотъемлемой частью.... но не себя ее частью...

 

я тоже. но мне кажется это нормально. Даже где-то в записях Унив. Лидерства Гриша говорит, что не он создал Школу, а как-то наоборот разве кто-то ощущает себя неотъемлемой частью Школы??

[Найя]

я тоже так думаю, что не просто так ты не в проекте. За этим скрывается какая-то задача. Может тебе надо научиться быть в этом, принять свое неучастие в текущем проекте и поработать с тем, что уже внутри тебя другими методами.

 

Я в проекте очень много чего не понимаю и работаю в основном с базовыми технологиями и когда у меня возникают вопросы, то я пишу в веточках, соответсвующих этим базовым технологиям и мне дружно отвечают, то есть отсутствия команды нет, все тут и все помогают....

 

Не надо отчаиваться....

 

 

я тоже. но мне кажется это нормально. Даже где-то в записях Унив. Лидерства Гриша говорит, что не он создал Школу, а как-то наоборот разве кто-то ощущает себя неотъемлемой частью Школы??

да, Айнур, я это понимаю... 

 к каждому ученику свой подход... 

я это вижу... и работаю, как могу... сама...

и мне очень тяжело...

 

Айнур, ты, надеюсь, знаешь кто такая - гялин?

да, она пришла в семью, взяла фамилию, рожает детей... ест за одним столом...хочет быть всей душой, всем сердцем в этой семье...

но она всего лишь гялин... невестка... не член этой семьи... навсегда...

вот так я себя ощущаю... и очень надеюсь, что это не навсегда...

 

да, Школа проросла во мне... только я не могу прорости в ней...

а что мешает, я не понимаю...

[Инга Да]

Ганна, чтобы прорасти в этом пространстве необходимо быть в этом пространстве.

Либо качественно - присутствуя во всём и в первую очередь в себе, в своей жизни, присутствовать значит быть живой, либо количественно - находиться здесь, проживая ситуации и свои состояния связанные с этим пространством из месяца в месяц, из года в год. Неприятные ситуации и состояния - принимая/проживая делать принятыми.

Только тогда можно сказать что Школа проросла в тебе, а ты в Школе.

Есть возможность для тебя участвовать в клубной жизни, общаться с любым из нас. Насколько ты используешь эти возможности? Идешь ли ты этому на встречу?

или ждешь что другие должны идти тебе на встречу? А?

[Фурс Александр]

а что мешает, я не понимаю...

Привет, Найя!

Может твое поле ты уже засеяла? Тем, что считаешь важным для себя.

А по краюшку оно что-то не всходит?

Сейчас осень. Самое время перепахать все и удобрить. Ну, сама знаешь чем...

Бросить зерна. Это как лотерея - взойдет-невзойдет?

Если тебе надо, больно надо, - взойдет.

А по поводу этого - 

 

 всего лишь гялин... невестка...

.. могу тебе сказать свое личное мнение...

Невестка, женщина. На мой взгляд, задача ее - горизонтальное соединение родов своего отца и своего мужа.

Как в ковроткачестве. Есть основа, есть уток. При всей парадоксальности, целостность ткачеству создает уток, а не основа.

Ну, правда, приходится утку не по прямой идти, не как идет основа.

Может с этим связано сравнение - плывет, как утица.

Ну и опять же сложение двух родовых векторов. Только от нее зависит, куда будет направлен результирующий вектор.

Ну, а то, что из нее будет выходить - это понятно.

[Аленушка]

...Я ТАК ДОЛГО ХОТЕЛА В ПРОЕКТ....

Ганна, наверное, тебе кажется, что если бы ты была участницей Гиперкурса, то тебе было бы легче, проблем было бы меньше и т. п. Я в этом не уверена, потому что знаю, что было со мной за пять лет участия, и знаю, что было с другими участниками. (Я с некоторых пор перестала приглашать людей в ШД, потому что не уверена, что они выдержат то, через что пришлось пройти мне). Возможно, если бы ты участвовала в проекте, тебе было бы ещё тяжелее, а проблем было бы ещё больше, и возможно, именно поэтому ты пока не в проекте, "ангелы не пускают".

 

Гриша говорит, что люди приходят в Школу Дурака и думают, что им станет лучше, а им становится хуже, и выбраться из этой ямы могут только они сами. Учитель тянуть нас не будет, он, конечно, подскажет и поможет, но не всегда мы эту помощь принимаем. Ганна, вспомни свою реакцию на слова Гриши в твой адрес, как ты их восприняла, как помощь или как наезд?

 

И ещё. Мне непонятно, почему ты так и не связалась со мной в скайпе, хотя писала, что сделаешь это. Я не кусаюсь, если что. Надо всего лишь написать и договориться о времени общения. 

[Найя]

Ганна, чтобы прорасти в этом пространстве необходимо быть в этом пространстве.

Либо качественно - присутствуя во всём и в первую очередь в себе, в своей жизни, присутствовать значит быть живой, либо количественно - находиться здесь, проживая ситуации и свои состояния связанные с этим пространством из месяца в месяц, из года в год. Неприятные ситуации и состояния - принимая/проживая делать принятыми.

Только тогда можно сказать что Школа проросла в тебе, а ты в Школе.

Есть возможность для тебя участвовать в клубной жизни, общаться с любым из нас. Насколько ты используешь эти возможности? Идешь ли ты этому на встречу?

или ждешь что другие должны идти тебе на встречу? А?

Инга, я не быть в этом пространстве... я есть в пространстве Школы.. постоянно...

конечно, в меру своей закомплексованности, замкнутости, трусости...  но есть... и качественно и количественно...

из месяца в месяц...

и принимаю и проживаю...

а насчет клубных встреч... 

когда был Клуб Пернатого Саши, я с удовольствием присутствовала...

хотя, на то время, я мало что понимала из разговоров ребят...

уверена, что, если бы это происходило сейчас, то для меня это было бы намного полезнее...

а вот встречи по твоей теме...

извини, скажу честно...

это не для меня... 

я не могу согласиться с твоей позицией в корне...

пусть она и построена на работах громких ученых...

и не могу согласиться, что бог мужского рода, пусть это и сказал сам Гриша...

бог это равновесие, гармония, а никак не превалирование одного над другим...

и ломать себя... притворно соглашаться, кивать головой я не хочу...

а работы у тебя интересные... 

и спасибо тебе за те встречи, на которых я присутствовала...

и в скайпе я общаюсь... с теми, перед кем мне не нужно  следить за правильностью произнесенных слов...

кто меня слушает, а не следит за словами...

кто слушает то, что я выражаю, говорю... а не то - как я это выражаю, говорю...

как-то так...

[Стронций]

       Хотел сказать , что если Ганна думает , что процесс ее обучения в Школе еще не начался , пусть  перестанет так думать , потому что ее обучение  давно идет с того момента, как она зарегистрировалась на форуме... Давать Ганне доступ к технологиям Школы или не давать - это решение , которое может решать только Гриша. И подсказывать ему чего делать или чего не делать - не стоит заранее. И как ее учить и какими методами и техниками ...  Ей вообще надо сделать самое простое и сложное одновременно - быть в этом пространстве.       

[Найя]

Привет, Найя!

Может твое поле ты уже засеяла? Тем, что считаешь важным для себя.

А по краюшку оно что-то не всходит?

Сейчас осень. Самое время перепахать все и удобрить. Ну, сама знаешь чем...

Бросить зерна. Это как лотерея - взойдет-невзойдет?

Если тебе надо, больно надо, - взойдет.

А по поводу этого - 

 

.. могу тебе сказать свое личное мнение...

Невестка, женщина. На мой взгляд, задача ее - горизонтальное соединение родов своего отца и своего мужа.

Как в ковроткачестве. Есть основа, есть уток. При всей парадоксальности, целостность ткачеству создает уток, а не основа.

Ну, правда, приходится утку не по прямой идти, не как идет основа.

Может с этим связано сравнение - плывет, как утица.

Ну и опять же сложение двух родовых векторов. Только от нее зависит, куда будет направлен результирующий вектор.

Ну, а то, что из нее будет выходить - это понятно.

привет, Саша!

вот про первое я не поняла... 

кажется что-то похожее говорил Гриша  на одном из вебов...

 

а за миссию невестки огромное благодарю!!!

мне очень понравилось... с такой позиции я ее не смотрела...

твои бы слова , да свекровям и тещам в уши...

 а то невестки, как становятся свекровями, об этом сразу, почему-то, забывают...

[Найя]

Ганна, наверное, тебе кажется, что если бы ты была участницей Гиперкурса, то тебе было бы легче, проблем было бы меньше и т. п. Я в этом не уверена, потому что знаю, что было со мной за пять лет участия, и знаю, что было с другими участниками. (Я с некоторых пор перестала приглашать людей в ШД, потому что не уверена, что они выдержат то, через что пришлось пройти мне). Возможно, если бы ты участвовала в проекте, тебе было бы ещё тяжелее, а проблем было бы ещё больше, и возможно, именно поэтому ты пока не в проекте, "ангелы не пускают".

 

Гриша говорит, что люди приходят в Школу Дурака и думают, что им станет лучше, а им становится хуже, и выбраться из этой ямы могут только они сами. Учитель тянуть нас не будет, он, конечно, подскажет и поможет, но не всегда мы эту помощь принимаем. Ганна, вспомни свою реакцию на слова Гриши в твой адрес, как ты их восприняла, как помощь или как наезд?

 

И ещё. Мне непонятно, почему ты так и не связалась со мной в скайпе, хотя писала, что сделаешь это. Я не кусаюсь, если что. Надо всего лишь написать и договориться о времени общения. 

нет, Леночка, мне так не кажется... проблем не стало бы меньше... и легче мне не стало бы...

Лен, я помню свою поверхностную реакцию на пост Гриши... да, и обида, и злость, и боль, и разочарование...

но внутри я чувствую Гришу... я все вижу и понимаю...

я очень  сильная... во всем... и эту силу Гриша направляет в нужное русло...

сама я бы не смогла...

я от упертости и вредности ругаюсь, ворчу, требую...

а на самом деле...

я вижу, как Гриша помогает... молча... я это ощущаю... по изменениям в себе... в пространстве... в ситуациях...

с меня все сползает и сползает... все сползает...

и все горит... я будто в жерле вулкана...

броня горит... 

а под ней... обнажается что-то очень ранимое... нежное и ... я не знаю какое... другое...

 

Лен, насчет скайпа... скажу...

в какой-то момент мне показалось, что я тебя чем-то обидела...

и по своей трусости просто замолчала...

подумала, что ты не захочешь со мной общаться...

поэтому и в скайп не стучусь...

если даешь добро, то я обязательно напомню о себе...

[Найя]

       Хотел сказать , что если Ганна думает , что процесс ее обучения в Школе еще не начался , пусть  перестанет так думать , потому что ее обучение  давно идет с того момента, как она зарегистрировалась на форуме... Давать Ганне доступ к технологиям Школы или не давать - это решение , которое может решать только Гриша. И подсказывать ему чего делать или чего не делать - не стоит заранее. И как ее учить и какими методами и техниками ...  Ей вообще надо сделать самое простое и сложное одновременно - быть в этом пространстве.       

нет, Дима, Ганне так не думается... 

она давно поняла, что учится... пусть коряво, неумело, тугодумно, волновато, прикатно - откатно, но учится...

и , Дим, меня есть! и много...   в этом пространстве...

спасибо тебе...