Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Экология общения


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
237 ответов в этой теме

#101 трис

трис

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Из:
    россия
Регистрация:
23.10.10

Опубликовано 27 Август 2011 - 09:15

Текст про искренность
лучше даже этот

Беседа г-жи  Хохлаковой и старца Зосимы.

-Ну что, думаю, я всю жизнь верила - умру, и вдруг ничего нет, и только вырастет "лопух на могиле", как я прочитала у одного писателя. Это ужасно! Чем, чем возвратить веру? Впрочем, я верила, лишь когда была маленьким ребенком, механически, ни о чем не думая... Чем же, чем это доказать, я теперь пришла повергнуться перед вами и просить вас об этом. Ведь если я упущу и теперешний случай - то мне во всю жизнь никто уж не ответит. Чем же доказать, чем убедиться? О, мне несчастие! Я стою и кругом вижу, что всем все равно, никто об этом теперь не заботится, а я одна только переносить этого не могу. Это убийственно, убийственно! 

- Без сомнения, убийственно. Но ДОКАЗАТЬ ТУТ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, УБЕДИТЬСЯ ЖЕ ВОЗМОЖНО. 

- Как? Чем?

- Опытом ДЕЯТЕЛЬНОЙ ЛЮБВИ. Постарайтесь любить ваших ближних деятельно и неустанно. По мере того, как будете преуспевать в любви,будете убеждаться и в бытии бога, и в бессмертии души вашей. Если же дойдете дополного самоотвержения в любви к ближнему, тогда уж несомненно уверуете, и никакое сомнение даже и не возможет зайти в вашу душу. Это испытано, это точно.

- Деятельной любви? Вот и опять вопрос, и такой вопрос,такой вопрос! Видите: я так люблю человечество, что, верите ли, мечтаю иногда бросить все, все, что имею, оставить Lise и идти в сестры милосердия. Язакрываю глаза, думаю и мечтаю, и в эти минуты я чувствую в себе непреодолимую силу. Никакие раны, никакие гнойные язвы не могли бы меня испугать. Я бы перевязывала и обмывала собственными руками, я была бы сиделкой у этих страдальцев, я готова целовать эти язвы... 

- И то уж много и хорошо, что ум ваш мечтает об этом, ане о чем ином. Нет-нет да невзначай и в самом деле сделаете какое-нибудь доброе дело. 

- Да, но долго ли бы я могла выжить в такой жизни? -горячо и как бы исступленно продолжала дама. - Вот главнейший вопрос! Это самый мой мучительный из вопросов. Я закрываю глаза и спрашиваю себя: долго ли бы ты выдержала на этом пути? И если больной, язвы которого ты обмываешь, не ответит тебе тотчас же благодарностью, а, напротив, станет тебя же мучить капризами, не ценя и не замечая твоего человеколюбивого служения, станет кричать на тебя,грубо требовать, даже жаловаться какому-нибудь начальству (как и часто случается со многими страдающими) - что тогда? Продолжится твоя любовь или нет?И вот - представьте, я с содроганием уже решила: если есть что-нибудь, что могло бы расхолодить мою "деятельную" любовь к человечеству тот часже, то это единственно неблагодарность. Одним словом, я работница за плату, я требую тотчас же платы, то есть похвалы себе и платы за любовь любовью. Иначе я никого не способна любить! 

Она была в припадке самого искреннего самобичевания и,кончив, с вызывающею решимостью поглядела на старца.

- Это точь-в-точь как рассказывал мне, давно уже впрочем,один доктор, - заметил старец. - Человек был уже пожилой и бесспорно умный. Он говорил так же откровенно, как и вы, хотя и шутя, но скорбно шутя; я, говорит,люблю человечество, но дивлюсь на себя самого: чем больше я люблю человечество вообще, тем меньше я люблю людейц в частности, то есть порознь, как отдельных лиц. В мечтах я нередко, говорит, доходил до страстных помыслов о служении человечеству и, может быть, действительно пошел бы на крест за людей, если б это вдруг как-то потребовалось, а между тем я двух дней не в состоянии прожить ни с кем в одной комнате, о чем знаю из опыта. Чуть но близко от меня, и вот уж его личность давит мое самолюбие и стесняет мою свободу. В одни сутки я мог у даже лучшего человека возненавидеть: одного за то, что он долго ест за обедом,другого за то, что у него насморк и он беспрерывно сморкается. Я, говорит,становлюсь врагом людей, чуть-чуть лишь те ко мне прикоснутся. Зато всегда так происходило, что чем более я ненавидел людей в частности, тем пламеннее становилась любовь моя к человечеству вообще. 

- Но что же делать? Что же в таком случае делать? Тут надо в отчаяние прийти? 

- Нет, ибо и того довольно, что вы о сем сокрушаетесь.Сделайте, что можете, и сочтется вам. У вас же много уже сделано, ибо вы могли столь глубоко и искренно сознать себя сами! Если же вы и со мной теперь говорили столь искренно для того, чтобы, как теперь от меня, лишь похвалу получить за вашу правдивость, то, конечно, НИ ДО ЧЕГО НЕ ДОЙДЕТЕ в подвига хдеятельной любви; так все и останется лишь в мечтах ваших, и вся жизнь мелькнет как призрак. Тут, понятно, и о будущей жизни забудете, и сами собой под конец как-нибудь успокоитесь. 

- Вы меня раздавили! Я теперь только, вот в этом гоновение, как вы говорили, поняла, что я действительно ждала только вашей похвалы моей искренности, когда вам рассказывала о том, что не выдерж неблагодарности. Вы мне подсказали меня, вы уловили меня и мне же объяснил именя! 

- Взаправду вы говорите? Ну теперь, после такого вашего признания, я верую, что вы искренни и сердцем добры. Если не дойдете до счастия, то всегда помните, что вы на хорошей дороге, и постарайтесь с нее не сходить. Главное, убегайте лжи, всякой лжи, лжи себе самой в особенности.Наблюдайте свою ложь и вглядывайтесь в нее каждый час, каждую минуту.Брезгливости убегайте тоже и к другим и к себе: то, что вам кажется внутри себя скверным, уже одним тем, что вы это заметили в себе, очищается. Страха тоже убегайте, хотя страх есть последствие всякой лжи. Не пугайтесь никогда собственного вашего малодушия в достижении любви, даже дурных при этом поступков ваших не пугайтесь очень. Жалею, что не могу сказать вам ничего отраднее, ибо любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть ДЕЛО ЖЕСТОКОЕ И УСТРАШАЮЩЕЕ. Любовь мечтательная жаждет подвига скорого, быстро удовлетворимого и чтобы все на нее глядели. Тут действительно доходит до того,что даже и жизнь отдают, только бы не продлилось долго, а поскорей свершилось,как бы на сцене, И ЧТОБЫ ВСЕ ГЛЯДЕЛИ И ХВАЛИЛИ. Любовь же деятельная - это работа и выдержка, а для иных так, пожалуй, целая наука. но предрекаю, чтов туда же самую минуту, когда вы будете с ужасом смотреть на то, что несмотря на ваши усилия, вы не только не подвинулись к цели, но даже как бы от нее удалились,- в ту самую минуту, предрекаю вам это, вы вдруг и достигнете цели и узрите ясно над собою чудодейственную силу господа, вас все время любившего и все время таинственно руководившего. Простите, что пробыть не могу с вами долее,ждут меня. До свидания. 


  
  • 0

#102 Юля-эль

Юля-эль

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 274 сообщений
  • Из:
    Владивосток
Регистрация:
09.12.10

Опубликовано 27 Август 2011 - 14:59

Только я хочу в закрытом форуме, тогда я смогу больше написать.

уух, и расхолаживает (другое-не-знаю-какое слово нужно) же закрытый форум :) туда - не страшно, там все "свои", а здесь в незапароленном открыться - ужас-ужас. но! уух, и раскрывает же закрытый форум! :))) то, что никогда бы не было озвучено, озвучивается. Лен, а почему бы тебе просто не создать там свою ветку по типу Гениной? зачем тебе кто-то, кто бы создал такой дневник? сделай это сама, ведь тебе нУжно же? не жди никого ;)
обнимаю. (не люблю-обнимаю, а по-товарищески :lol: )
  • 0

#103 MarishaK

MarishaK

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 975 сообщений
  • Из:
    г. Электросталь
Регистрация:
18.02.11

Опубликовано 27 Август 2011 - 15:06

А я вот так не думаю. Круг гадостей - уже само название подталкивает к определенному настрою.
Мне хочется что-то типа Круга Искренности, или Дневника Искренности. Я бы в нем свою ветку открыла и писала бы как в дневнике то, что со мной происходит. Наподобие, как у нас есть ветка Гены Сизоненко. Только я хочу в закрытом форуме, тогда я смогу больше написать.


Леночка, а что мешает открыть ветку то???? Так и назвала бы Дневник полудурков))))
  • 0

#104 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 430 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 27 Август 2011 - 15:38

Ага, сейчас открою свою ветку. Идея созрела. Айда со мной?!
  • 0

#105 Фурс Александр

Фурс Александр

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 194 сообщений
  • Из:
    Москва - Богатищево - Везде
Регистрация:
25.10.10

Опубликовано 27 Август 2011 - 15:47

Ага, сейчас открою свою ветку. Идея созрела.
Айда со мной?!

А ты сою КГ давно не просматривала?
  • 0

#106 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 430 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 27 Август 2011 - 16:12

А ты сою КГ давно не просматривала?

Просматривать-то просматриваю. А вот насчет того, чтобы проработать ещё раз и прожить то, что всплывает... Пока больше не делала.
  • 0

#107 трис

трис

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Из:
    россия
Регистрация:
23.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 13:30

уух, и расхолаживает (другое-не-знаю-какое слово нужно) же закрытый форум


На всякий случай, вдруг кто не знает. Практически всё, что в открытом  доступе появляется в интернете, может быть прочитано, восстановлено даже после стирания. 
  • 0

#108 Anna Eve

Anna Eve

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 646 сообщений
Регистрация:
13.04.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 14:45

На всякий случай, вдруг кто не знает. Практически всё, что в открытом  доступе появляется в интернете, может быть прочитано, восстановлено даже после стирания. 




Ну и что???
  • 0

#109 трис

трис

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Из:
    россия
Регистрация:
23.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 15:14

Например, знакомство родственников, клиентов, детей, родителей, работодателй с КГ , находясь он в открытом доступе,  не знающих контекста происходящего, может придать жизни неожиданную динамику. Написала, чтоб все действовали, зная об этой возможности. Тем более если он использует фио   
  • 0

#110 Скоморох

Скоморох

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 999 сообщений
  • Из:
    Владивосток
Регистрация:
09.07.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 15:15

так вот откуда пошло, что Лена создала свою веточку :) что-то я её н не видел. и смотрю по дате она была, как раз в тот период, когда мне так хотелось всё на форуме вылить, поделитсья, но обычно это у меня бывает, когда я уже в постели и анализирую пройденный день, поэтому на утро уже ничего не хотелось. а вообще, как я понял тут просто хотели поделиться, что накипело?! или это мне хотелось :) ну я вообще-то как раз хотел это сделать в открытой форме нежели в закрытой. мне наоборот перед своими стыдно больше, чем не знаю перед кем :D
  • 0

#111 ЛукаVый

ЛукаVый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 502 сообщений
  • Из:
    екатеринбург
Регистрация:
24.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 18:17

И чего я стыжусь, тайком, в уютном уголке круга гадостей принимая то что во мне есть. Принимая ли? Почему же закрытость и ограниченность доступа к себе? От самого же себя, если окружающий мир, суть создан нами и из себя же! Какая в этом честность, о которой столько говорим, скрываемая от ... кого же? Как-то попахивает ... нехорошо :blink: Явно не динамикой, просто нечто спертое, удушливо затхлое. А как самого себя, цельного, в мир, который мной, и для себя создается? Открыв забрало у шлема, который порой выглядит как настоящее произведение искусства, обнажив , пусть даже свинячье рыло, но своё!!!! Выпустив монстра в мир, может, попав на свет он и не монстр совсем? :rolleyes:
  • 0

#112 Anna Eve

Anna Eve

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 646 сообщений
Регистрация:
13.04.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 19:22

Например, знакомство родственников, клиентов, детей, родителей, работодателй с КГ , находясь он в открытом доступе,  не знающих контекста происходящего, может придать жизни неожиданную динамику.

Написала, чтоб все действовали, зная об этой возможности. Тем более если он использует фио  


А. У тебя такая логика и про это.
ты сейчас на мой взгляд, кстати, выступила как предостерегающий глас социума. Некое внешнее знание(очередное, у нас их тысячи), чего и где надо остерегаться. Прикольно.

Кароче, всё это истерики ума. Где кто что найдет, где что лежит. И то, что динамика будет "неожиданная". Учитывая наш сто раз пережеванный контекст...)
  • 0

#113 Anna Eve

Anna Eve

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 646 сообщений
Регистрация:
13.04.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 19:25

Например, знакомство родственников, клиентов, детей, родителей, работодателй с КГ , находясь он в открытом доступе,  не знающих контекста происходящего, может придать жизни неожиданную динамику.


А какая динамика, когда пароль от кг выдается тому, кому он вроде как никогда не должен был предназначаться... ууууууууу!)

Какие спертые, теневые, вонючие все эти "никогда", защиты, и надежда уберечься путем несказанного , несделанного, прикрытого... уууу))))))))

Потом правда почемуто дышится легче и живется свободнее, когда с этим всем делаешь банальное - проживание - вместо обдумывания. :P
  • 0

#114 ЛукаVый

ЛукаVый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 502 сообщений
  • Из:
    екатеринбург
Регистрация:
24.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 19:39

А. У тебя такая логика и про это.
ты сейчас на мой взгляд, кстати, выступила как предостерегающий глас социума. Некое внешнее знание(очередное, у нас их тысячи), чего и где надо остерегаться. Прикольно.

Кароче, всё это истерики ума. Где кто что найдет, где что лежит. И то, что динамика будет "неожиданная". Учитывая наш сто раз пережеванный контекст...)

Будто динамика могет быть ожидаемой....
  • 0

#115 орди

орди

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 021 сообщений
  • Из:
    Boston - Montreal
Регистрация:
16.02.11

Опубликовано 30 Август 2011 - 19:53

А. У тебя такая логика и про это.
ты сейчас на мой взгляд, кстати, выступила как предостерегающий глас социума. Некое внешнее знание(очередное, у нас их тысячи), чего и где надо остерегаться. Прикольно.

Кароче, всё это истерики ума. Где кто что найдет, где что лежит. И то, что динамика будет "неожиданная". Учитывая наш сто раз пережеванный контекст...)

Безумству храбых поем мы песню.
Не все что запрещено социумом надо делать.
Пускаться в длинные рассуждения почему - тот же ответ - Логика!
Лично меня некоторые клиенты гуглят и потом проявляют потрясающую осведомленность безо всякого форума. Мне это усложняет жизнь, а что мы выигрываем за это усложнение?
  • 0

#116 Anna Eve

Anna Eve

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 646 сообщений
Регистрация:
13.04.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 19:54

Будто динамика могет быть ожидаемой....


Смотрю какой контекст. Помоему может быть. Если ты ей задаешь сам и открыт. Хотя, я может многодумаю.
Иногда прям кожей чувствуешь, предощущение есть, что вот щас "чето будет".
Или выходишь на такие орбиты, 3 дня как-то тихо прошло, и тоже чуешь - "вот сейчас устрою, и чтото еще придет".
У меня - так.
  • 0

#117 трис

трис

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Из:
    россия
Регистрация:
23.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 20:57

Я недавно в ЖЖ написала один весьма конфиденциальный коммент с собственными именами. Тк не знала о последствиях, думала, что он пойдёт на мейл, тому кому отвечала, а я его удалю и всё. Но не тут то было: ) В ЖЖ он удалился, его нет, но я потом сама же случайно наткнулась на него через поиск в интернете. Я бы предпочла, чтоб его не было. Так что лучше знать о последствиях
  • 0

#118 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 430 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 21:15

Будто динамика могет быть ожидаемой....

Может. А ещё динамика может быть создана совершенно осознанно.
  • 0

#119 трис

трис

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Из:
    россия
Регистрация:
23.10.10

Опубликовано 30 Август 2011 - 21:19

Почему же закрытость и ограниченность доступа к себе? От самого же себя, если окружающий мир, суть создан нами и из себя же! Какая в этом честность, о которой столько говорим, скрываемая от ... кого же?


Петя, инфу с кредитных карт тоже лучше скрывать от ... самого себя ;)
  • 0

#120 ЛукаVый

ЛукаVый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 502 сообщений
  • Из:
    екатеринбург
Регистрация:
24.10.10

Опубликовано 31 Август 2011 - 19:34

Петя, инфу с кредитных карт тоже лучше скрывать от ... самого себя ;)

А что такое кредитная карта? :huh:
  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей