1070 ответов в этой теме

[Олька]

по "волнам" вчерашнего вебинара:
на вебинаре присутствовала, говорить не могла по объективным причинам, сегодня эти "объективные причины" уехали по своим городам, сейчас переслушала вчерашний вебинар

Гриша, ты же знаешь, говорят:"Бойтесь своих желаний, ибо они исполнятся". На одном из ближайших прошедших вебинаров ты пошутил, помнится,:" А давайте проведем что ли вебинар молчания" (что-то типа этого сказал ты, не именно так, но шутку серьёзную такую кинул)... видишь, получилось, сбылось - вебинар молчания
я вот написала это, и думаю теперь: понятно что это я так шутить пытаюсь? от безысходности охрененно концентрированной по-поводу всех наших тутошних дел и состояний

Я не знаю почему молчание глухое такое,
есть, конечно, предположение - мало наработано и не о чем рассказывать, но это не причина молчания, это следствие.
Почему не наработано? - потому что.
У каждого там свои причины.
Но как мне видится и не на пустом месте, а из общения в частном порядке с некоторыми участниками Проекта, вытекает подозрение, - по-прежнему очень глубока в нас нестыковка Школы и вот этой самой каждодневной жизни, катастрофически глубока эта нестыковка внутри собственного осознавания себя
Это оказывается чудовищным камнем преткновения, как по мне - жизнь отдельно в океане проблем и борьбы, Школа - камерно для некоего особенного там потом когда-то просветлённого существования. А проблем у каждого (наверное) гораздо больше, чем интереса к погружению в тонкие глубины.
Я вот сейчас почему-то как бы за всех говорю, - нет, не за всех, но трогает это абсолютно всех кто в Проекте, иначе быть не может.
Может ещё ряд вебинаров посвятить "матчасти", концептуальности концепции? хрен знает ещё с каких сторон поподходить к тому, что Школа и жизнь не отдельны, тем более сейчас, когда через такое количество инструментария мы уже "должны" ожидаемо и прогнозируемо не делить себя внутри на эти две чуть ли не противоположные зоны, а естественно плести эту самую дорогу свою под ногами.
Но у многих, у большинства, мне так кажется, что нет настройки внутренней восприятия себя и проживания каждого дня своей жизни как интересной дороги, как благославенного путешествия для знакомства с собой и миром в разных условиях, в самых разных условиях этой дороги сознания.
Не "путешествие ради интереса и познания" никакое для нас жизнь наша, а исключительно борьба за какое-то место под каким-то солнцем, со всеми вытекающими кровью из этого.
Эта привычка борьбы глубже и актуальнее, чем самые глубокие глубины своей живости, которые предлагает открывать Школа,
открывать не отказываясь при этом не от чего своего проявляющегося прям вот в этой самой каждодневной жизни каждого.
Нет рафинированной Школы, но мы её для себя сделали именно такой,
и чем глубже предлагаемое погружение, тем, человеку сильнее кажется, что делает он что-то не совсем нужное ему сейчас, результат нужен сейчас прям и чтобы вовне и чтоб руками пощупать, чтоб война закончилась, чтоб что-то как-то поменялось тут, а пока - ждем перемен внешних и боремся.
И ждём и не погружаемся (потому что не совсем понимаем зачем это погружение, если оно войну снаружи не закончит) и мучаемся от молчания или не мучаемся, а начинаем ненавидеть или не начинаем ненавидеть, а просто - не видим.
Мне всё яснее становится не только понятно, но ощущаемо, что чем глубже мы погружаемся, позволяем себе заводить эти тонкие отношения с собой, тем реально глубже и тотальнее и война заканчивается, внутренняя война с самой собой, - это самое главное в текущем мире, в текущей внешней беспрецедентной по своей масштабности и глубине распада ситуации.
Я сейчас не знаю как и что еще написать.
Кризисы, про которые Гриша говорил на вебинаре и через которые мы так и не смогли пройти, которые просто замяли - они от этой напряжённости нарастающей и нарастающего же давления программ и травм, которые активнее и яростнее проявляются при погружении глубже, по законам физики. И они (напряжённости и давления), вероятно, будут продолжать расти, чтобы нас ппродолжать провоцировать на динамику - на рост или на схлопывание.
Просто хочу ещё раз подчеркнуть - Школа не рафинирована, она не отделима от жизни обыкновенной и естественных механизмов тела и сознания, она просто не начинается в этих механизмах и не заканчивается в них, она проистекает из бОльшего, но именно что через каждодневную жизнь человека и через использование им самим всех его механизмов.
Вся жизнь любого человека по сути своей - это танец сознания своеобразный, дотягивания телесные и ментальные всяческие, вибрирование всяких нервических струн и настроений, это дыхание, пульсация, рост, движение. Школа про это же, про эти же принципы, про ту же суть, только Школа - про всë это без отрыва от Целостности и Единства.

[Акробат]

странные мемы попадаются..
"-Если Бог создал вселенную, то кто тогда создал Бога?
-А я тебе так перефразирую: Если пекарь испёк пирог, то кто испёк пекаря?"

 

Если вселенная не просто бесконечна, а бесконечно бесконечна, то есть, не важно в какую сторону копать - до дна всё равно не докопать.. хоть копать в то из чего сделаны нейтрино, хоть в то как вазоны лучше растить - окончательного дна нет нигде..
Есть ли тогда вообще смысл копать?? крутиться по витках этого фрактала..
Ну то есть.. работа предлагаемая в Школе - в разрезе данных аналогий, выглядит как увеличение количества знаков после запятой.. у какого-то числа мир породившего... и нами познаваемого... но как и в случае с числом Пи - конца ему нет... нам просто становится чуть виднее следующая цифра..

[Акробат]

Мне ещё такая шальная мысль закралась..
А что если призрачные участники просто не оставляют проект потому что на них надавили?..

И там, рассказ Веллера "Две диагонали" привели - что мол протагонист оказался в безнадёжном положении, и потому отказался делать ход(!) вышел покурить и умышленно не вернулся вовремя, и как следствие потерял всех(!)..

Гриша как-то говорил, что если количество участников упадёт ниже какой-то критической массы, то вебинары проводить смысла не будет, и получается, что те кто уйдут - заберут возможность поучаствовать и у тех кто хотел бы остаться, и кому это действительно нужно....

Получается те n человек, которым это нужно... они чувством вины удерживают тех кто хотел бы уйти..  

 

Что если у нас получится починить регистрацию(тем или иным образом) и хлынет волна новых участников - а те кто "как бы был" - просто растворятся за новой движухой?

 

 

 

А может они просто, как я когда-то писал о себе, "критически не успевают"... и потому они делают план минимум - слушают вебинары - и делают что-то.. а на посты их не хватает.. (не все люди Оля и не все 10-ю пальцами печатают, и судя по всему не для всех это интегративная часть жизни). 

А может они настолько отстали что им нужно и вебинаров прорву посмотреть, и постов кучу перечитать "чтоб не обделить товарищей вниманием" и потому программа выживания предощущая какие тут будут энергозатраты - просто избегает всего этого дела..

В такой ситуации мне кажется самым адекватным было бы просто отпустить упущенное, нажать на форуме на кнопку "пометить всё как прочитанное", и вебинары смотреть с сегодня и делать как делается.. да что-то выпадет, возможно, навсегда.. но выпадет ещё больше если тенденция продолжится..
(А ещё, если смотреть на это с такой точки зрения, то откатиться на начало - не такая уж и плохая затея. Делавшие постараются закрепиться на каком-то мастерстве , неделавшие постараются начать делать)

[Дмытро]

.......

Оля, то что ты пишешь, это очередное жанглирование смыслами, которые постоянно звучат из уст Гриши. Это ни к чему не ведет, лишь к временному воодушевлению.

По факту, на мой предвзятый взгляд, проблема в том, что НИ У КОГО здесь не наработано внимания достаточного, для того, чтобы хотя бы приблизиться к тем тонким технологиях, которые дает Гриша, потому что они ему более интересны, чем технологии из песочности. А те люди, которые их якобы выполняют врут себе. И маркером этого является их собственная жизнь, тот пиздец, в котором они находятся и который совершенно не меняется. Так не может быть, если человек честный.

 

Я больше года назад предлагал вот это.

Гриша, может все таки вернуться на базовые вещи – смех, танцы, звезда и т.д. и уже взбивать там молоко, пока оно не превратиться в сметану. Тот, у кого есть потребность что то действительно поменять в себе будет взбивать, ну, а у кого таковой потребности нет, но он обманывает себя, уверяя, что она есть, долго обманывать себя не сможет…

Я так считаю.

 

Никто никак на это не прореагировал, один Андрей выразил заинтересованность, судя по его единичному лайку, все остальные захотели чего то более интересного и запредельного. По сути врать себе.

 

Если у тебя наработано внимание, на столько, что это позволяет хотя бы приблизиться к тонким технологиям, я не говорю к их качественному выполнению, этого уже достаточно чтобы начать слышать свои истинные позывы и поступать в жизни в соответствии с ними, а это существенно поменяет жизнь. У кого здесь поменялась его повседневная жизнь? Хотя бы настолько, чтобы отправлять Грише за Школу ни те крохи, которые отправляются. Мы же про честность, правильно?

 

Я так вижу.

[Олька]

Да, Дмытро, мы про честность. Именно.
Про внимание полностью согласна, не наработано, но ведь и интерес от долгого нахождения в одной теме тоже теряется, это ведь видно по постам и веточкам.
Свой пост выше я не вижу как просто жонглирование смыслами и мне жаль, что именно так он оценивается.

Про то, что моя жизнь не поменялась - это не правда. Да, у меня не лопаются карманы от денег, но, понимаешь, Дмытро, как оказалось - это не единственный показатель выздоровления - это первое, и, второе, очень далеко от себя мы зашли, и вот даже за три года нашего Проекта не возможно так круто изменить свою жизнь, что снаружи всë вдруг трансформируется в полную противоположность того, что было, того, что мы десятилетиями создавали. Трасформация начинается не снаружи, - это не лозунг или размахивание смыслами - это основа для понимания и успешности выздоровления, и трансформация эта не может быть и не должна противопоставляться нашей текущей жизни, а только через неё и осуществляться, начинаясь внутри - я вот об этом в своем посте.
Я не спорю с тобой, отнюдь, спор был бы на уровне: что первее, курица или яйцо?, безусловно я не отрицаю важность работы с вниманием, я ещё и про другое. Про основы концепции,
для того, чтобы внимание, то самое, которым мы не научились управляться направлялось нами не в прежние концептуальные построения, следуя котрым мы и пришли в этот пиздец,
а чтобы мы внутри себя параллельно с работой с вниманием создавали в ментальном сознании своём новые концептуальные поля, другую систему отношений, которая от бОльшего. И это вовсе не про жонглирование смыслами. Это крайне важно.
Работа, как мне видится, должна идти параллельно - и концкптуальное расширение вИдения, трансформация смыслового поля
и работа, наработка навыков владения и управления вниманием.
И всё это не в отрыве от реальной своей жизни.
Я так вижу.

[Дмытро]

.....

Вольному воля, спасенному рай

[Акробат]

....
.... но ведь и интерес от долгого нахождения в одной теме тоже теряется, это ведь видно по постам и веточкам.
....

Оль, не согласен.
(говорю за себя)Когда мы долго на одной теме - в какой-то момент созревает вопрос "А чего это мы столько на теме, а у меня никакого углубления не происходит?" - как правило давления этого вопроса достаточно для того чтоб в процессе выполнения произошел как минимум инсайт, как максимум реальное углубление работы.. Сейчас же - "господи, уже следующая тема/вариация, а я ещё вебинар не успел пересмотреть чтоб уточнить тот нюанс выполнения"...

 

Это к аналогии о бойце у которого 10 000 приёмов по разу и бойце у которого один приём сделан 10 000 раз. При прочих равных - упаси боже попасть под этот один отработанный приём. Есть ли среди нас те кто всегда, например, чай пьёт в ритме Танца Дурака как образ жизни? - ключевое тут "всегда", а не пару раз во время прохождения темы.

 

Техники как ни странно - Вначале требуют много времени для того чтоб выдавить минимальное время качественного выполнения, а чем дальше тем меньше времени нужно "выделять специально", а время выполнения - всё равно больше. Потому, что это начинает становиться частью образа жизни... и даже возникает азарт, "а к этому можно применить? О как! Оказывается, можно! А к этому?" - времени после стартовых усилий нужно меньше, а пребывание в настройке больше

 

Когда не получается найти новизны в количестве - она находится в качестве

[Инга Да]

Только в этом пространстве я могу поделиться всем, что происходило и что проживала.
А происходило много чего.

Не ощущаю себя выпавшей или номинальной участницей, хоть из последних вебинаров был ассист Камень, ножницы, бумага, который я пыталась делать в поезде без камня, ножниц и бумаги.

Такой вот странный был ассист.

А потом было 10 дней счастья на берегу моря.

А потом возвращение в рф, где я и по сей день.

Сегодня маме сделали операцию по замене тазобедренного сустава и я с ней рядом.
В Армавире.

А еще 5 дней назад моя средняя сестра рассказала, что она носитель ВИЧ и живет с этим уже больше 10 лет и никто, кроме мужа об этом не знает и вот она решила доверить мне свою тайну. Разделить со мной, только сейчас.
Моя сильная сестренка…

И такое счастье от этого доверия, нашего сближения и такая боль от осознания того, через что она проходила в одиночестве, с двумя детьми на руках.

И я чувствую, что Школа прорастает в мою жизнь именно через это - в самой болючей боли обнаруживать себя счастливой(соединенной) и в счастье обнаруживать боль, в самом эпицентре.

[Акробат]

Тема будущего потенциала, детей и текущей проявленности
Отмечаю интерес
(извините если дальше поток сознания, который всколыхнулся на фоне затронутой темы... можно коментировать всё что угодно)

Spoiler

С учётом того, что те кто попадают в мою возрастную группу, И смогли "устроиться в жизни" или родители были предпринимателями и передали дело - у тех поголовно есть дети и часто больше одного.
А у остальных - кому приходится "преодолевать экономический спад" - дети разве что "залётные"..
Мне кажется тут имеет место момент, что люди с меньшим количеством деформаций передали меньшее количество деформаций своим детям... Или получается совсем наоборот - богатые могут не заморачиваться, а бедные узнав о беременности берутся за голову и калькулятор.. 

 

Потом получается, есть те, кто потенциала не имеет и вытягивает тонкие энергии будущего детей и будущих детей - тем самым они могут даже не родиться...(допустим)

 

А кто-то у кого вроде всё есть, остаётся бездетным, говорит - "я своих детей люблю и не хочу чтоб они страдали и жили в таком ужасном мире и говорили "Я не просил меня рожать"".
Тут как бы момент, который где-то когда-то был на форуме, то ли в "манере жить", то ли в веточке "наши дети": "нерождённые дети нас не простят, а рождённые проклянут".. они предпочитают не быть проклятыми...

 

Конечно я не включаю сюда момент, когда женщина например просто Знает - Знает и Ощущает что не может не родить. Так сказать, ребёнок "заказанный" Динамикой, Вселенским Гомеостазом и другими горними инстанциями.

 

Также в это не входят всякие манипулятивные "привязки ребёнком" - что является скорее буквальной иллюстрацией фразы "дети приходят в наш мир как агнцы на заклание" и в этом очень очевидное стягивание всего на себя.

 

(допускаю что где-то в предпосылках я навёл тень на плетень, и не различил нюансов)

 

ВОПРОС
Получается, бездетные, "неустроенные", неуспешные люди - это те кому УЖЕ расхлёбывать наследие такого "высасывания будущего" и наследия системы отношений? Или они просто "норма", которые являются результатом собственной системы отношений и которым "ангел хранитель" не даёт возможности вытянуть потенциал из будущего?

 

***

 

РЕЗЮМИРУЯ другой момент...

 

Момент кастанедовский - что чтоб что-то реализовать нужно какую-то энергию из детей вытянуть, чтоб не ходить простоянно с энергетической дырой через которую постоянно утекает энергия.
А без кастанедовского - не надо строить счастье детей скармливая им счастье своё. (Очень долго до меня это доходило - теперь вот есть предощущение что если следовать этому принципу то дети получаются более самостоятельными, или хотяб менее несамостоятельными)

(хоть честно говоря, по ощущениям кажется что кастанедовский момент и момент про счастье не очень то далеки друг от друга)

 

И естественно не уходя в другой перекос со знаком минус - типа пренебрежения, игнорирования и тд.(честно говоря высасываю эти слова из пальца, потому что мне совсем не понятно как это вообще можно допустить)

С другой стороны, как мне кажется, должна быть здоровая способность игнорировать своих детей, ибо если главный кормилец слишком зациклен на детях - может случиться так что в следующем месяце всем им нечего будет есть.. то есть - это должно быть как-то так обставлено, чтоб самой необходимости игнорировать не было.. но так чтоб это не представляло угрозы жизни и здоровью.. чтоб "а чего ты с нами не поиграешь?" не превратилось в "а что мы сегодня будем кушать?"(при пустом холодильнике и кошельке) - может для кого-то нетипично, но для меня да - спасает только то что я не главный кормилец.

 

***

 

ЗАМЕТКИ НА ПОЛЯХ повседневности..

 

И хоть выборка у меня небольшая.. но.. Мы превозносим, то сколько у детей энергии и тд и тп.. но из моего опыта, когда в край задолбался и пытаешься переложить хоть маленькую часть взрослого гемороя на их головы(извините за образность) так сразу у них нет энергии сделать переложенное(вполне посильное и легкодоступное замечу), иногда даже то что у них до этого были силы делать - тоже куда-то исчезают. (вглядываясь в ощущения - они могут испытвать сопротивление из-за возможной критики результата их труда и потому просто избегают, а ещё это не ТОГДА когда им хочется, и не ТО что им хочется)

 

Бесит когда говорят что "И у тебя, и у такой-то знаменитости Х, в сутках - 24 часа" - что мол вы на равных. Но блин это не так! Они не берут в рассчёт то что ей не надо тратить время на то чтоб убирать дома, готовить есть, заморачиваться с уплатой квитанций, толкаться по магазинам после работы и искать контракты, а потом вчитываться в мелкий шрифт.. по сути она живёт как ребёнок с талантом который только и тратит всё время на развитие таланта и сами выступления.. для неё всё помыто, поглажено, завезено, наготовлено.

 

Так вот, если бы взрослому освободили голову от всех треволнений и обязаловки - я думаю у многих взрослых тоже было бы очень много энергии.

 

Там бы конечно начали возникать экзистенциальные кризисы и уходы во все тяжкие - но это уже больше к теме неготовности к изобилию и избытку свободного времени..

 

Дети тоже бы устали(подавляющее большинство) если б им приходилось постоянно решать все те проблемы с которыми сталкиваются взрослые. (да - это может быть результатом уже заложенных деформаций, но всё же - эта деталь просто может не попадать во внимание)

 

***

 

РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ...

 

Мне конечно интересно почему у меня во взрослой жизни удача начала иметь отрицательное значение... Не совсем понятно потратил ли я всё в детстве, или кто-то до меня развампирил, или пытается развампиривать прям щяс и я гребу против нисходящего потока.. (возможно всего понемногу)

 

Кажется что всё что у меня есть - это просто то чего не могло не быть.. это ну совсем не случайно.. - и в этом есть своя радость..

 

И тут я начинаю понимать женщину которая глядя на "чудеса пластической хирургии" сказала "спасибо тебе господи, что я бедная" .. потому что она скорее всего чувствует что если б у неё были деньги - она возможно подпала бы под влияние похожих "комплексов" и деформаций - и изнутри не заметила бы, насколько уродливой стала по сравнению с природной внешностью. Так вот, людям которым неисчего чёрномагичить и высасывать будущее.. - по своему повезло - потому что у них выбор небольшой..

 

Те что изменятся, не умрут.. Или как где-то там говорилось?.. "Не все умрут, но все изменятся".. - но так же не работает.. не все меняются.. Но может, те что изменятся - не умрут.. - но это не точно))

[Шкодливый]

Тема, про пользования потенциалом будущего, интересная, много всего всплывает. Ну во-первых, разве для абсолюта существует будущее и прошлое? Но вот задал вопрос и начал сам себе отвечать. Есть потенциал будущего, это то, что не проявлено ещё, а есть потенциал прошлого, это то, что не нашло своей реализации в моменте и стало камнем, как в той скульптуре набитой камнями. Т.е. не прожитые ощущения, это потенциал прошлого. И получается, что человек отказывается реализовывать потенциал прошлого, начинает пользоваться потенциалом будущего.. Но вот тут я пока не догоняю, что это за потенциал будущего такой? Это тоже ощущения?

Во-вторых, если мы говорим про изобилие, то не имеем же в виду только материальный достаток и другие материальные проявления. Здоровье, успех в отношениях, в делах, повышенная жизненность, это тоже про изобилие. И тут получается, что один человек изобилен за счёт открытости, наполняясь всем без исключения, а другой изобилен, за счёт наполнения чем?

Ладно, пока остановлюсь на этом, очень обширная тема.

А, ещё хотел сказать про, типа, астрологию. Жена у меня увлекается подобными вещами, поэтому я какую-то информацию имею. Есть ещё китайские системы гадания, где рассматривают человека, как совокупность элементов (огонь, вода, дерево, земля, металл), короче, точно не скажу, как и что, но можно предположить, что человека может ждать и почему у него сейчас то, что есть. У человека, там, его карты, звёзды, планеты, элементы и т.д., показывают, что, к примеру до 55 лет ему будет фортить во всём, за чтобы он не взялся. Допустим, легко открывать бизнесы и все они будут успешны и т.д., но в 55 лет у него всё начнёт получаться не очень хорошо и такому человеку будет очень тяжело, т.к. к такому он не привык. И наоборот. Уже потерял связь, зачем я это рассказываю. Это к Школе не имеет отношения, но Школа, я думаю, может и про это сказать. Что на тонком плане, возможно, прописана жизнь человека. Человек может переписывать, вписывать новое и вообще всё перечёркивать. Главное, уровень сознания чтобы повышался.
Не стану это последнее, про астрологию, стирать, хоть желание есть)

[Инга Да]

Удивительно!
Я наконец то добралась до вебинаров июля и слушаю веб от 06/07.

Время у меня ночь, не сплю, перед тем как начать слушать думала(в полном смысле этого слова) и осознавала свое взаимодействие с тканью реальности.
Как я творю реальность.

Сейчас живу то, что намерила год назад. Сотворила. Что то уже умею творить в моменте.

И задаюсь следующим вопросом: я одинока в творении, другие мои персонажи сотворенные, в ткани реальности, мною же. Как не относится к ним, как к куклам? Как воспринимать их, как свои части живые сотворящие моему основному творению?


Так вот: сейчас слушаю, как Гриша рассказывает про езду на велосипеде на заднем колесе. Про встречу с мальчишкой, который такой трюк проделал, а я неделю назад была в городе Армавире, в котором ощутила присутствие войны воочию и тоже встретила несколько раз мальчишку, который ездил на заднем колесе велосипеда. Как то он привлекал мое внимание, удивлял. Теперь ясно о чем он сигналил.

Такой вот луч творения