113 ответов в этой теме

[Алия]

Интересно, открылся ли глаз?)

Насчёт открылся не уверена, но точно снизу глаз подгорал))

Только сейчас провела аналогию, что так же как в кончике носа можно присутствовать в любом ощущении и в жизни всей. Ну то есть можно себя проверять на соответствие. И присутствие в особых зонах (как в межбровье, где третий глаз ) будет полным только если внимание не скачет, а тут наработать нужно.

Вроде и просто, но как открытие. Слушала, но не слышала как говорится. Випассану продолжаю делать ежедневно. Каждый раз как будто немножко по-другому получается, может чуть глубже.

[Helena]

 Вот не знаю: «пытаться» ли понять, или отпустить и ещё не время, и где-то оно потом само прорастет

      Где-то само может и не прорасти. Сам хорошо только бурьян растёт) 

[Акробат]

У меня наоборот было ощущение, что я никак не могу уловить суть. Вот не знаю: «пытаться» ли понять, или отпустить и ещё не время, и где-то оно потом само прорастет

Spoiler

(не знаю можно ли тут выкладывать длинный пост не касающийся випассаны, если что перенесите в "Дневник")

 

бывает такое, что не понятны какие-то 1-7 минут... вот просто вырубает внимание и отводит от того что говорится.. я в таких случаях печатаю этот текст.. и перечитываю.. иногда дополняя тем что было раньше или позже (можно записать, наверное, это даже лучше, но не так удобно редактировать). И бывает часто, что какая-то фраза воспринимается как "да это и так понятно", то что, возможно, слышим каждый день... будучи записанным вместе с тем что идет за ним.. вдруг, воспринимается по другому и прошибает абсолютно новое понимание.(возможно это и называется "инсайт")

Но нужно ещё заметить что внимание уплыло..

 

Если один вебинар как следует проработать, и выжать из него всё что там есть, и всё что можешь "унести" в текущем состоянии.. то можно ужаснуться сколько всего было пропущено за эти пол года.

 

Некоторые вебинары почти полностью переписывал, потом что-то подчеркивал, что-то выделял, перечитывал... но не тупо.. а потому что было ощущение что главная часть картины "не сложилась"..

На это уходило в общей сложности 6-9 часов, на один вебинар, по кусочкам в разные дни. Естественно это не будешь делать после каждого вебинара.. потому дела, потому что техники нужно нарабатывать, или потому что заметишь, что часть вебинара Грише пришлось повторяться из-за того что кто-то не понял базовой концепции..

 

У разных людей разные "слепые пятна"... и вот на чем-то не понятно вообще.. а на своем или чужом примере - объяснили и стало понятнее.. или совсем стало непонятно.. потому что лежит слишком далеко от привычной системы представлений и человек погрязший в проблеме этого решения вообще не видит.. ориентируясь по метальной "карте местности", ему предлагают что-то, что лежит за краем "карты".. но для этого нужно оторвать взгляд от "карты" и посмотреть на реальную местность.. необходим избыток энергии..

Если пытаться делать что-то параллельно или слушать будучи очень уставшим, то это не совсем то.. но это лучше чем ничего не делать вообще. Но если.. понять каждый отдельный кусок информации..(понять все части того что было на вебинаре), и потом, как бы, провести нить между ними.. и сделать какие-то выводы..

 

это очень энергозатратно.. Потому что какие-то отдельные кусочки могут требовать длительного осознания.. а уж то что за ними стоит.....

Потому что этот кусочек использовался, например, как аргумент, или подводка, а то что за ним... может оказаться полным крышесносом..

 

Но ментал может этому препятствовать.. и даже на снятие первого смыслового слоя может уйти не мало времени..

 

Да.. ещё.. то о чем Гриша говорит.. оно.. как бы.. условно... трехмерное.. а устная или письменная речь одномерная как линия.. ну такая она есть.. а Гриша этой одномерной линией пытается как бы обрисовать... допустим куб.. или дерево.. по этому может быть много ответвлений и "вложенности".. школа(в см общеобразовательная) к такому не готовила..

 

Когда я первый раз провел сию процедуру(выписывания и работы с этим)... у меня возникло очень много вопросов.. потому что взаимосвязь между элементами стала понятна.. но что собой предстваляют элементы было понятно не всегда.. как пример одного лингвиста: «Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» - понятно, что какая-то кто-то, что-то сделала с родителем и потом начала делать что-то другое с его детенышем.. а вот смысл каждого отдельного слова не понятен..

И завязывается исследование, где тебя ведут вопросы.. которые иногда находят какие-то ответы, а иногда рождают ещё больше новых вопросов..

 

потому..

 

Если есть возможность и желание поисследовать... никто не запрещает..

может даже найдешь в этом какое-то специфическое удовольствие..

[Григорий Курлов]

 «Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка»

...было супно

кругтелся, винтясь по земле

слипких козей царапистый рой

тихо мисиков стайка грустела во мгле

зеленавки хрущали порой... 

                                                       Кэрол

 

[Пернатый]

в последнее время из випассаны выкидывает в непроработанные ощущения - пытаюсь себя сфокусировать в кончике носа, а проявляет себя голова, работаю с ней через дыхание, потом возвращаюсь в кончик носа, а потом вскоре всплывает сонливость, обнаруживаю, что уже пора спать или на работу

надо, наверное, независимо от прочих ощущений просто возвращать себя в кончик носа, а то в голове, похоже, бездна ощущений

[Sania]

Сегодня прочувствовал возможность непрерывно находиться в кончике носа наблюдая за движением через него воздуха. Не долго, но все же радует, что удалось ощутить движение не только прохладного воздуха на вдохе, но и шевеление волосиков при выдохе теплого воздуха и сохранять присутствие в промежутке.

[Григорий Курлов]

как думаете - о чем он сейчас думает? ))

 

или где он сейчас присутствует - в кончике носа?  

[Nika Rossi]

Ноздри не всегда дышат две одновременно, бывает сначала одна, потом другая. Странное открытие.

[Nika Rossi]

как думаете -

Я начала думать...

[Helena]

как думаете - о чем он сейчас думает? ))

 

он живёт)

[Алия]

Ни о чем не думает, он на волне во всех смыслах)

[Nika Rossi]

Тотальное присутствие

[НАСТЮША]

В этот раз было дичайшее сопротивление виппсане... Просто огромное.
У меня всегда находились дела или я просто забывала или ещё что-то ,"уводило" .
Я могла найти время на что то другое, но не на эту технику. Или меня буквально " вышибало" из нее. Вебинар про випаспну как образ жизни позволил увидеть под другим углом . Стала "работать эту работу" . Сначала 2 раза в день по 10 мин, больше не получалось. ... Причем сейчас эти состояния "нужны" как никогда, сейчас я постоянно убегаю от настоящего момента .Я хочу продолжить нарабатывать.

[Nika Rossi]

Кого пугает состояние в Випассане? Того, кто боится новых состояний. Абсолютно никакого страха я не испытываю, а кто-то/что-то во мне да.
Пространство расплывается на тени, дрожит и размывается- но, для меня это привычное восприятие, я всегда так вижу мир. Если пройти этап сопративления, ощущение, что мир растворится, а вот это пугает.

[Алия]

Кого пугает состояние в Випассане? Того, кто боится новых состояний. Абсолютно никакого страха я не испытываю, а кто-то/что-то во мне да.
Пространство расплывается на тени, дрожит и размывается- но, для меня это привычное восприятие, я всегда так вижу мир. Если пройти этап сопоставления, ощущение, что мир растворится, а вот это пугает.

Я бы вернула внимание в кончик носа, отследив этот страх и мысли о об этом. Помахала ручкой и дальше в Випассану)

[Nika Rossi]

Я бы вернула внимание в кончик носа, отследив этот страх и мысли о об этом. Помахала ручкой и дальше в Випассану)

Это попутное наблюдение)))

[Му3ыкант]

Сегодня делал Випассану,сидя на диване,спина прямая,руки на коленях.Вначале просто дышал,наблюдая за вдохом
и выдохом.Затем перенёс внимание в кончик носа,продолжая наблюдение за вдохом и выдохом,но уже как бы из носа.Кончик носа начал пульсировать и я его ощутил более объёмно,затем ощутил крылья носа изнутри,полость носа стала ощущаться шире.Появлялись разные мысли,я их фиксировал как факт присутствия и отпускал,вновь возвращаясь в кончик носа,мыслей становилось меньше,я давал им просто быть,ещё меньше их становилось.Дыхание стало поверхностным,легче стало за ним наблюдать из кончика носа,плыли обрывки каких-то разных образов,я их отпускал и далее опять возвращался в кончик носа,но он был уже не кончиком,а стал ещё более объёмным с ощущением полости носа и даже волосков в нем,появилась пульсация в пальцах ног,я снова и снова ненавязчиво возвращал внимание в нос,если оно пыталось ускользнуть,а ускользало,но меньше.В итоге лёгкость в теле,приятно.После,когда занимался обычными делами,нос сам как-то был долго ещё сам в фоновом режиме,а я делал свои дела.Я не пытался ещё выносить камерность технологии в повседневность,она сама стала выноситься,но точнее были мои действия,например чистил картофель и приятно было чистить,ощутил нож,воду,было желание её чистить и интересно,что нос стал при этом как то ощутимее,в фоновом режиме,а я чистил картофель,как-то внимание самопроизвольно раздвоилось само,ощущается и нос и вдох и выдох и процесс очистки и вода.Классно было.Затем домашние меня отвлекли,но камертон запомнился.Буду тянуться,не сразу конечно,а постепенно к применению Випассаны,как осознанного присутствия во всем,чем буду заниматься.Это надеюсь юбудет в перспективе,но начинать буду с камерности,т.к.рановато ещё её переносить в гущу жизни,соблазн есть,но это пока от лукавого,буду делать это постепенно,пусть технология сама будет прорастать в повседневность

[nura]

Практика помещения себя в кончик носа дала интересный бонус: На расстоянии почувствовала запах продуктов, которые лежали в другой половине деревянного дома).

[Sania]

Получается не пропускать ежедневную практику, выполняя по 15-20 минут. Планомерно приближаюсь к присутствию в кончике носа.) 

[Oksана]

Самым большим достижением в Випассане считаю то, что не хочется из нее никуда сбежать, как когда-то. Мысли так мысли. Возвращаюсь. Отвлекающие  ощущение в теле - возвращаюсь. Периодически происходит резкий самопроизвольный  рывок головы,сопровождающийся некой животрепещущей мыслью. И это сильно выбивает из состояния, которое на самом деле... транс.  Дошло наконец. Сознание медленно  и главное незаметно дрейфует в  некую точку, откуда ментал выдает  сильный всплеск.  Но разве менталу выгодно выводить из транса? Пережевывание подобных вопросов выбивает из Випассаны своею мнимою (на данный момент практики) важностью. 

Ощущения в кончике носа довольно стабильны, хотя внимание все время отвлекается. Рези в глазах, потом как будто все затягивается пеленой.

Еще могу отметить сильный контроль ментала над дыханием вначале технологии. Приходится довольно долго избавляться от этого. Вернее перенастраиваться.