Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

БонусВебинары, встреча 5 - Принцип приятия - погружение в метод


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
444 ответов в этой теме

#81 Марфуша

Марфуша

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 753 сообщений
  • Из:
    ХМАО п. Унъюган
Регистрация:
12.09.11

Опубликовано 30 Сентябрь 2013 - 17:11

Поэтому мы и стремимся исключительно к изменению нашего отношения к происшодящему, а не к снижению болезненности и как следствию этот, гашению конфликта.

Привет, Сана ))
Я, в принципе, это и имела в виду. Просто не сумела так полно все описать. 
Только у меня все-таки получается, что если я осознаю, что я в программе, у меня автоматически меняется внутреннее состояние с "-" на " +".
Я, скажем так, понимаю, что это игра, созданная мной для меня же и включаю "играющего тренера"
При этом конфликт сохраняется, но я, изменив свое внутреннее состояние,  играю в него
  • 0

#82 галина

галина

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 467 сообщений
  • Из:
    Чикагщина
Регистрация:
27.03.11

Опубликовано 30 Сентябрь 2013 - 17:36

Привет, Сана ))
Только у меня все-таки получается, что если я осознаю, что я в программе, у меня автоматически меняется внутреннее состояние с "-" на " +".
Я, скажем так, понимаю, что это игра, созданная мной для меня же и включаю "играющего тренера"
При этом конфликт сохраняется, но я, изменив свое внутреннее состояние,  играю в него

Кому ты врешь, Лана? Если бы у тебя это всегда происходило автоматически, так, как ты описала, тебя бы уже к лику святых причислили.
В каких то незначительных ситуациях это возможно, но стоит появиться более серьезной программе и твой играющий тренер в нокауте, обложенный твоими ментальными плюсами
  • 0

#83 Марфуша

Марфуша

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 753 сообщений
  • Из:
    ХМАО п. Унъюган
Регистрация:
12.09.11

Опубликовано 30 Сентябрь 2013 - 18:11

Кому ты врешь, Лана? Если бы у тебя это всегда происходило автоматически, так, как ты описала, тебя бы уже к лику святых причислили.
В каких то незначительных ситуациях это возможно, но стоит появиться более серьезной программе и твой играющий тренер в нокауте, обложенный твоими ментальными плюсами

А я и не говорю, что это у меня получается всегда )) 

В большинстве случаев я залипаю, но вчера была конфликтная ситуация и произошло вот так, как я описала. 

И сегодня я еще помню телом те ощущения, и буду дальше их нарабатывать


  • 0

#84 эльф-ира

эльф-ира

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 834 сообщений
  • Из:
    Ангарск
Регистрация:
27.11.11

Опубликовано 30 Сентябрь 2013 - 19:24

Получается, что всё сводилось по большому счету к пусть будет. Жить в Потоке для меня было непонято. Все эти дни переслушиваю вебинар. Смысл понятен, а вот в кайф в конфликте еще предстоит окунуться.
  • 0

#85 Олька

Олька

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 125 сообщений
  • Из:
    рф
Регистрация:
17.01.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 07:28

Секс - это ведь тоже конфликт по сути. Ну вот, а я слова "конфликт" боялась.

А конфликт вон какой на самом то деле. Спасибо, Гриша)))

 

 

"Как же мне больно думать.", - так я себе призналась, когда начала погружаться в обмысливание ситуации, вытащившей на поверхность мою несчастность, жалость к себе и претензии к мужчине. Вот прям реально, как только включаю мыслемешалку с перебиралкой "а вот я, ну а вот он...." таааак больно становится всей сразу, сильно-сильно. А возвращаюсь к ощущениям, боль как рукой, мгновенно. Начинаю  обдумывать это и опять боль сильная во всём теле и даже рядом, что жить не хочется. Включаюсь в ощущения этого состояния и песню даже петь начинаю.  Это наблюдение у меня было перед вебинаром , а там Гриша ещё так всё раскрыл, довел, прям как будто потрогать дал.

 

Это всётки непростительная глупость безжалостно  терзать себя мысленными расстановками и перетасовками, когда кроме них есть такое.

 

После вебинара такое ощущение укорененности какой то появилось. Вроде внешне ничего не изменилось, но при всем при этом я как то появилась, и всё совсем другое теперь, моё. Не безысходное и завалившее, не дающее возможности дышать, а моё, ждущее меня, оживления через меня и готовое танцевать и танцевать.


  • 2

#86 Олька

Олька

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 125 сообщений
  • Из:
    рф
Регистрация:
17.01.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 07:45

Столько подарков неожиданных стало. Кроме того, что всякие радости себе стала делать, которые просто маленькие и другие, мысли о делании которых вызывали у меня  страх  и переживания (связанные с тянущимися изматывающими отношениями с мужчиной), так еще бонусом всплывают совершенно забытые  искренние и чистые  переживания из детства и юношества. Как цветки раскрываются вдруг.

 

А я то думала, что сухое и никчемное не на том месте выросшее моё дерево. Ан нет, всё не так. Поливать его надо самой, оно вон даже только от капелек живительных зацвело.

Таак благодарственно и близко становится мне самой себе. Удивительно как.


  • 0

#87 yulia-julia

yulia-julia

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Из:
    Баку
Регистрация:
30.09.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 07:56

вебинар никак не дослушаю до конца,сейчас снова переслушаю...для меня очень показателен ролик об Айкидо,там говорится ,что ты используешь силу противника,т.е.возвращаешь ему его агрессию...и само видео,конечно...

 

но в это "пусть будет" много раз подменяло истинную работу,это точно...


  • 0

#88 Liddar

Liddar

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 436 сообщений
  • Из:
    москвы
Регистрация:
23.09.12

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 08:51

А я это по-другому вижу.
но он не будет иметь над нами никакой власти.

А не потеряет ли Игра смысл? если ты знаешь,что противник не имеет над тобой никакой власти? Со слабым противником играть не интересно...
  • 0

#89 yulia-julia

yulia-julia

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Из:
    Баку
Регистрация:
30.09.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 11:54

я уже писала,что воспринимаю свои странные состояния от странной "болезни" по-другому...это и есть оно по-моему...

например,вчера и сегодня у меня снова проявились и усилились эти симптомы,но у меня отношения к этим ощущениям совсем другое,не такое как было 4-5 месяцев назад и даже не такое как месяц назад...т.е.я все время остаюсь во взаимодействии со своим конфликтом,но не испытываю страдания,мучения,страха и не возникает желания избавится...и соответственно,сами ощущения не столь мучительны,как раньше...

но я понимаю,что они снова выявились,потому что я что-то делаю не то,иду не туда и т.д....

и кстати,в связи с этим у меня и по поводу других конфликтов отношение основательно изменилось...то,что я раньше превратила бы в ад для себя,сейчас,я просто принимаю решения и действую,и совершенно не важно какой будет результат,я делаю это потому что не могу не сделать,потому как это будет свербить мой мозг долго и упорно,и я буду уставать ,терять энергию...результат не всегда "веселый и здоровский",но он есть всегда...и этот поток не останавливается...

такая динамика у меня продолжается уже много времени ,разная всякая,но она неприрывная...это радует меня,потому что я ощущаю себя живой и каждую минуту я осознаю свое стремление к странному и тянусь,понимая,что может происходить разное,не всегда приятное и т.д.

единственное,что мешает полностью погрузиться в процесс-это все  еще присутствующий конроль,который включается сам по многолетней привычке,я просто отслеживаю его и начинаю взаимодействовать с ним,позволяя ему быть,но и не захватывать меня в свои сети...

и еще,мне интересно все это...


  • 0

#90 Гоша

Гоша

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Из:
    Стерлитамак
Регистрация:
04.10.09

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 16:08

Сегодня смотрел вовнутрь.Наблюдал как все даже молодые девченки зависимы от внешнего внимания.Они питаются привлекая к себе внимание.Пытался центрировать сознание.В точке равновесия оценка внешнего мира пересекалась со внутренним знанием,но иного критерия.Показалось что мир можно найти внутри.Кстати когда я наполнялся собой люди( т.е. девченки) тянулись с вопросом сколько мне лет?Я говорил что сорокового года :) Это кстати правильный ответ понимаете?Я ведь не соврал и не сказал правду,ля ля ля.


  • 1

#91 esseges

esseges

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 13 271 сообщений
  • Из:
    Калининград
Регистрация:
11.11.12

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 16:12

все конфликтные состояния происходят на почве страха быть оцененым и найденным не достойным внимания...

 

вот вчера, казалось бы, чего безобиднее, ну, облилась нечаянно кофе, иду и ощущаю неудобство от ожидания чьего-нибудь внимательного взгляда у себя на груди...

и замечаю как ментал, подпитываемый энергией этого ожидания, конструирует ситуации(взгляды, мысли), соответствующие подобным случаям..

ловлю себя на том, что направляюсь в место общего пользования, что бы замыть пятно...

 

останавливаю сие желание  погашения конфликта таким вот действенным образом, иду дальше...

наблюдаю за конфликтом, пытаясь в нем оставаться..

и что? он исчез при наблюдении, я просто забываю о пятне..

ничего ожидаемого не происходит...

либо я не замечаю..

что я из этого понимаю, так это то, что большинство неудобств ложны, их создает ментал своей работой направленной на избегание  ситуаций, записанных в памяти опасными..

но, он(я) переигрывает(ю)...

конфликта нет еще в реале, а я его создаю внутри себя...

 

и, он погас при остановке ментала...


  • 0

#92 Евочка

Евочка

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 948 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
15.11.09

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 17:09

…а Видеть в полном формате – и есть делать… и именно, внутри себя…
 
...делать …хоть что-то…

Да, Гриша. Да.

Только, вот, то, что является для тебя само собой разумеющимся, что происходит внутри тебя не на ментальном уровне, постоянно забываешь озвучивать. А теперь еще с удивлением и узнаешь, что это называется словом "делать".   

Интересно, а писать стихотворение в ответ на свою эмоцию - ты относишь к понятию ......делать …хоть что-то…? (хотя это уже на ментальном :) )


  • 0

#93 MarishaK

MarishaK

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 975 сообщений
  • Из:
    г. Электросталь
Регистрация:
18.02.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 17:34

А не потеряет ли Игра смысл? если ты знаешь,что противник не имеет над тобой никакой власти? Со слабым противником играть не интересно...

Лида, какой противник, если в мире есть только ты.... :rolleyes:


  • 0

#94 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 430 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 17:55

...конфликта нет еще в реале, а я его создаю внутри себя...

и, он погас при остановке ментала...

 

А при включении ментала опять появился? 

По идее, должен был появиться.


  • 0

#95 MarishaK

MarishaK

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 975 сообщений
  • Из:
    г. Электросталь
Регистрация:
18.02.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 18:27

Марина, а какой конфликт без противника?

Как ты его не назови, а твой противник только у тебя внутри, потому как боремся мы в основном только со совими страхами..

Создавая конфликт внутри себя, то бишь с не соглашаясь с собой или сопротивляясь чему либо....

Вот я и говорю, только с собой и боремся....


  • 0

#96 Marusya

Marusya

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 642 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
03.12.12

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 18:28

А т.н. просветленные тоже живут в состоянии постоянного конфликта?

 

Про противника вопрос. Вот, например, стукнулся пальцем - заболел палец. Боль болит, воспринимается как чужая (вместе с подлым предателем-пальцем). Просмеиваем, интегрируем, в процессе понимаем, вау, боль, круто, вкусно - и нет чужого противника, нет боли,  все свои, палец как новенький. 

Что является следующей фазой танца-конфликта? Изменение отношения к боли вообще, некой первоболи? 

Или это вообще порочный путь, как дурачку, просто брать и просмеивать до интеграции (кто-то писал,  что, мол,  ф топку дыхание ощущениями). А надо только углубляться в боль и сразу вскрывать,  что за ней стоит. Горячестулиться и все такое. Типа, какого рожна ты вообще стукнулся? Почему заболело? Почему этим местом? Не ментально спрашивать, понятное дело,  а лезть туда внутрь ощущения.

 

Ась?


  • 0

#97 esseges

esseges

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 13 271 сообщений
  • Из:
    Калининград
Регистрация:
11.11.12

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 18:29

А при включении ментала опять появился? 
По идее, должен был появиться.

переключился на другую деятельность...
внутренний диалог, например, тоже деятельность ментала, кстати, тоже по проживанию конфликтов, в которых ты выводишь себя победителем  :rolleyes:
ментал - это виртуальность..
 
когда случаются погружения в ощущения, ментал и тут не дремлет - анализирует..., похоже эта функция ментала самая полезная. :rolleyes:
 
А вот наблюдать состояния без ментала, продолжительностью более одного мгновения, удается, когда сильно болит голова..
это случается по разным причинам, но, механизм один - подавленные менталом эмоции останавливаются в голове и создают боль..
внутренний диалог дает дополнительное напряжение, опасное и ощутимо болезненное, и ты волевым усилием его останавливаешь и можешь наблюдать состояние без него...
  • 0

#98 MarishaK

MarishaK

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 975 сообщений
  • Из:
    г. Электросталь
Регистрация:
18.02.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 18:36

А т.н. просветленные тоже живут в состоянии постоянного конфликта?

Что является следующей фазой танца-конфликта? Изменение отношения к боли вообще, некой первоболи? 

Я не знаю, я не просветленная.....

А вот насчет боли, измениться ли у тебя отношения к боли или нет, но когда ты изменишь свое отношение то и боль у тебя будет не болью, а всего лишь энергией....а что бы до этого дойти, как раз постепенно осознание и менятся будет, один раз пальчик ударишь...больно, второй....а на третий может и не заметишь, как ударила.... ;)


  • 0

#99 MarishaK

MarishaK

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 975 сообщений
  • Из:
    г. Электросталь
Регистрация:
18.02.11

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 18:38

Пока боремся у себя внутри, то и снаружи уже морду начистят, не успеешь оглянуться.

Ага, эт точно, потому и бороться не надо, а привыкли....


  • 0

#100 Sana

Sana

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 864 сообщений
  • Из:
    Израиль, ראשון לציון
Регистрация:
06.11.09

Опубликовано 01 Октябрь 2013 - 18:59

Про противника вопрос. Вот, например, стукнулся пальцем - заболел палец. Боль болит, воспринимается как чужая (вместе с подлым предателем-пальцем). Просмеиваем, интегрируем, в процессе понимаем, вау, боль, круто, вкусно - и нет чужого противника, нет боли,  все свои, палец как новенький. 

Что является следующей фазой танца-конфликта? Изменение отношения к боли вообще, некой первоболи? 

Или это вообще порочный путь, как дурачку, просто брать и просмеивать до интеграции (кто-то писал,  что, мол,  ф топку дыхание ощущениями). А надо только углубляться в боль и сразу вскрывать,  что за ней стоит. Горячестулиться и все такое. Типа, какого рожна ты вообще стукнулся? Почему заболело? Почему этим местом? Не ментально спрашивать, понятное дело,  а лезть туда внутрь ощущения.

 

Маруся, привет :)

 

Мне кажется, что вопрос с танцем-конфликтом в виде боли в пальце исчерпан и, как следствие, перестал быть актуален. Ты же не будешь продолжать искать там, где уже прожито. А вот в процессе самого танца с болью было есколько стадий, которые ты увидела, как одну :) Стукнулся пальцем - боль - просмеиваем - заглядываем внутрь себя в поиске соответствия и резонанса - продолжаем просмеивать, но уже иначе, ведь изначальная картина была изменена под воздействием нашего прикосновения к проблеме (в том числе в виде просмеивания) - и .т.д. 

 

Мы же говорили, что мы просмеиваем / дышим / прокапываем / питаемся / работаем до изменения своего отношения к проблеме. Чтобы не погасить конфликт, не погасить динамику. И следующий наш шаг будет продиктован именно нашим изменившимся отношением.

 

Я не совсем поняла, какой смысл ты вкладывала в слова "вскрывать то, что стоит за болью". Разве нам недостаточно боли? Работаем техниками, проходим сквозь свое сопротивление боли и проживаем боль, перестаем ей сопротивляться. Делаем ее своим спутником, а не врагом. Есть желание, силы, энергия - устраивай себе горячий стул. Мне кажется, что все это творчество и нет единого рецепта на все случаи. Каждое мгновение ты ощущаешь себя по-разному, не каждое мгновение ты готова к горячему стулу. Прислушивайся к себе и из себя выбирай дальнейший шаг. Когда-то тебе захочется сделать мертвую воду, когда-то интенсивнее подышать дефицитно, а когда-то - погрузиться на горячий стул.


  • 2




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей