341 ответов в этой теме

[эльф-ира]

Вчера у меня был стул. Весь день прошёл в ожидании этого события. Боялась и одновременно ждала, как праздника. У меня была полночь, когда начала своё приставание Трис Алла. Я вышла на несколько возрастов. Попутно ещё всплывали события, которые я не успевала озвучить, может они шли просто фоновым прицепом. Основным ощущением сопровождающим моё стулосидение было ощущение в центре живота комка. Этот комок то ли крутится, то ли колючками испускает вибрации. После сессии доработала танцем, Звездой, дыханием ощущениями. Время, которое мы были с Трис мне показалось длительностью минут 15. Оказалось 51 минута прошла. Боялась, что не смогу вообще открыться. Аллочка, спасибо тебе. Жду продолжения. Для меня сегодня знак - на окне роза, а на ней сегодня бутон. Вчера не было.

[Олег]

Вчера был второй стул с Сашей, 45 минут не пускал себя на него всякими "техническим проблемами", но которые Саша так же отнес к моему стулу. Да удалось пройти в пренатал, да удалось пройти к маркерам и да после была очень активная работа, и оказывается это я себе сам все заказал, что бы остаться живым, фактически убив себя, да с этим работаю. Если честно работать на стуле и позволить услышать те ощущения и позволить их слышать дальше на этот процесс нельзя залипнуть, ну как нельзя залипнуть на дверь, на проход к себе.

[трис]

Вопросы, которые у меня появились. 1. Как свежеиспеченным приставалам не впасть в оголтелый субъективизм, на что можно ориентироваться? Это нужно как то понять. Что берём за истину. Какой критерий 2. Реально ли вообще, в принципе нам таким, а не отдельным сенсорноодаренным товарищам на ровном месте в ясном уме и трезвой памяти выйти на предполагаемый сенсорный уровень ?

[Наташа_СерНа]

В четверг утром Инга со мной вторую мудохательную сессию провела -СПАСИБО тебе, Ингочка- я тоже почувствовала, что контакт глубже стал между нами . а вот ребят, кто присутствовал я не ощущала, только Ольку помню,все как в тумане ,я как то странно проваливаюсь - в своем уме и светлой памяти, помню,что ментал еще периодически оживлялся и комментировал- типа - "хммм! - ты никаких эпизодов не вспомнишь, такого у нас быть не может!" , а после сессии я оооочень смутно помню, что было и когда потом работала с ощущениями - тоже, все как из дымки в памяти всплывает, по-моему не всё!
Я мечусь между пренатальными , детскими эпизодами, потом попала во взрослый период - после кесарева была повторная операция, я там долго на искусственной вентиляции лежала, где то витала, вот туда и попала- было ощущение отсутствия тела - легкость такая противненькая и меня прошибло на слезы и "я не хочу умирать", с чем и была отправлена в самостоятельное плавание.
Две звезды - привычная сдавленность в груди, ТД , еще что то делала-не помню.
А потом я ослабла, свалилась на пол, хотелось уснуть, вспомнила пост Марзии (спасибо большое тебе,Марзия моя дорогая!) - и начала со слабостью работать - картинка всплыла-что лежу я спеленутая, а рядом куча таких же невольников маленьких, обезличенных и бессильных, захотелось выпутаться, вылезти , я каталась по полу, выворачивалась,а потом очень своебразный ТД - мне хотелось уже давно упираться ногами, я даже мужа просила, да все как то не так было, а тут я приспособилась как силовой ТД - упираться ногами в пол, и отталкиваться вто же время от него - очень эффективно получилось - я ОЩУТИЛА , как я ВСТАЛА на ноги - это было , ну прям БЫЛО!!!!!!!!!!!, остался ком в носоглотке - я смехом !уровня - до кашля, чуть не до рвоты - почему не вырвалось ничего, нечем что ли было? Потом звезда, канал. Удивительное ощущения свежести , силы, своего присутсвия в себе!

[vlada]

Вопросы, которые у меня появились.
1. Как свежеиспеченным приставалам не впасть в оголтелый субъективизм, на что можно ориентироваться? Это нужно как то понять. Что берём за истину. Какой критерий

Ал, на что ориентироваться в работе? На схему работы и ощущения свои.

О какой истине ты говоришь, Алла?

[MarishaK]

Вчера была сидельцем на стуле у Марзии.....Пришла уже подготовленной, так работала самостоятельно и застряла на детских эпизодах пятилетнего возраста, поэтому сразу где то с этого возраста и начинали....Спасибо Марзии, она меня провела таки в пренатал, соскальзывала на три годика и не желанием так жить.....скатились до моего рождения, очень запомнились ощущение в утробе матери....такое ощущение защищенности.....в пренатле очень не хотелось выходит из утробы...Отрабатывала звездочкой и танцем дурака....

[Kamille]

Побывала на стуле у Аллы. Спасибо, Аллочка. Я эти дни после прослушивания чужих стульев в растрепанных чувствах. Столько всего поднялось. Боялась, что ничего не получится. Ощущения же были ярчайшие. Напряжение было таким сильным, что в какой-то момент попросила прекратить сессию. Может, напрасно. Мокрая была,как лягушка. И так сильно хотелось двигаться, что в танец Дурака рванула как в спасение. Весь день мерзла, у нас 6 градусов, а тут все окна открыла и все равно жарко было. И Звезда была какой-то более распахнутой. Но я так и не поняла, где оказалась в конце сессии. Осознает ли человек, что он в пренатале?

[MarishaK]

Хочу написать сейчас по горячим следам......Сегодня не пришла на стул Вероника к Инге, попросилась я в сидельцы..... Марзия прости не удержалась...))) Вот дошли до принатального периода....там было задыхание и давление на шею, я поняла что я терплю боль....то бишь я постоянно по жизни терплю, там это так явно проявилась, что все все абсолютно все чувства..... я именно терплю, от этого у меня проявляется стыд и причем стыдно все.....проявлять чувства и то стыдно.....аааааааааааа......какая сейчас легкость, мне не нужно ничего тепрпеть)))))))Ураааааааа урааааааааааааааааааа!!!!!!!!! Пошла работать))))) Инга спасибо))))

[esseges]

Была сегодня приставанцем...
а@уела...
спасибо Оле, помогла..
столкнулась с совершенно мне не знакомым "алгоритмом" движения энергии...
когда комок в горле падает в солнечное сплетение...??????????
поняла потом, что надо было обратить внимание на обиду и ее работать..

и вообще и вообще и вообще, я была сегодня приставанцем-наблюданцем- а@уенцем
это ж надо знать все закономерности движения энергии...
а я знаю только как она во мне движется...
и вообще я рассчитывала на движение по кругам c драматизацией....
это, видимо, помогает соотнести ситуации и возникающие в них ощущения свои с ощущениями сидельца...
а тут...
ох ты, блин..
капееец..

[Инга Да]

это ж надо знать все закономерности движения энергии...

Женя, а на фига?
_______________________________________

Просто ух - куда вчера попала!
Легла на пол и захотелось мне ощутить-погрузиться в ужас, который всплывал и из которого я стремглав выскочила. Рядом сидел муж, у компа и я его попросила: По-угрожать мне, высказать всё что возможно накопилось у него. Он сначала шутя, а потом уже и серьезно стал что-то говорить, с агрессией(надолго его не хватило, но мне было достаточно процесс запустился) - внутри каждая клеточка сжалась, напряглась и стали всплывать фразы-маркеры сами, как будто мужской голос матом, очень зло и угрожающе поносил женщину... "Сука, я убью тебя!", "Изуродую!" страшные слова от которых внутри всё кричало от боли и ужаса, каждая клеточка. Сначала желание спрятаться-скрыться, замереть: "Здесь никого нет!", "Меня здесь нет!", но внутри ужас УЖАС огромный и каждая клеточка вибрировала в этом ужасе, сердце бешенно колотилось - "Это бесполезно!", "Он меня найдет и убьет!"... убьют жестоко - забросают камнями, разможат голову, сдерут кожу - вынут душу... Вот эта фраза: "Я выну-вытряхну твою душу!" тоже как маркер уже не телесной, а душевной боли - погружалась в это, глубже и глубже. Не знаю, на сколько проработалось это, но потом пошло другое - равнодушие. "Мне всё равно, есть ты или нет!", "Мне на тебя всё равно!" и ощущение огромного тяжелого камня на сердце - пошла в это. (эх, забыла как там было - не записала по свежим следам), но попала я в глубоко пренатальный период, видимо мама только-только поняла что беременна и сказала об этом отцу, в ответ - агрессия, нежелание ни её, ни ребенка. Мама плачет, внутри всё сжимается. Мама одна всем всё равно, ни кому нет до неё дела, она боится, она одна, нет поддержки ни откуда и я внутри и маме на меня тоже всё равно - вот тогда этот камень на сердце и появился и пошел мой беззвучный крик: Я живая! Я есть! Я чувствую! и боль от слов родителей, от их состояний огромная боль и крик "Я живая! Я есть!" и это ощущение без кожи, когда всё ВСЁ воспринимаешь слова, мысли, интонации и боль, кругом боль и никуда от этого не деться. И ты есть, ты живая, но всем всё равно! Тебя не слышат, не чувствуют... и картины перед глазами - брошеный котенок и эта вибрация-беззвучный крик "Я есть! Я живой!", это сорванные подснежники выброшенные в пыль - их крик. Внутри распахивалось сердце навстречу этому - в Звезду и всему Да-подтверждение да да да. Я слышу, я чувствую, я живая. всему всему... И снаружи запели птицы приветствуя утреннюю зарю, наверху кто-то занимался любовью... и попадаю в момент слияния мамы и папы, сам момент зачатия... и боль становится любовью - как это уложить в слова?!? ...
Сердце внутри болит, как тогда в детстве и пусть... пусть

[Marzia]

Марзия прости не удержалась...)))

Марина, начинай себя изучать, пора. Есть ощущения, на них не надо реагировать, их надо проживать. Сессия ГС закончилась. Работай, твоя работа. И найди ответ в себе, какие ощущения остались вне внимания и прошли вот таким образом к тебе.

[vlada]

Очень своевременна Гришина сессия сегодня. Мы работаем по-дилетантски, друзья-приставанцы, и это не есть хорошо. Слушаю не свои сессии, почему-то так лучше видно ошибки) и как- то потихоньку выстраивается ощущение процесса. Мы не ощущаем ритмики сессии, совсем. Плохо видим маркеры. Мы позволяем лгать себе и ничего не умеем с этим сделать. Меня дико напрягает эта волна стремительных родов, некоторые умудряются рождаться по несколько раз в день, как мне кажется. Это все отстой и потреблядство, опять и снова. Сколько ни рожайся, долгой и мучительной работы в перинатале никто не отменял, а этого нет почти. Я не знаю, что делают те, что таки да, опустились в перинатал, по-моему, курят бамбук, лично меня заявления "Живу в ощущениях" не убеждают. Вы помните еще, как вас на стуле крючило? И в в этом живете постоянно? Не верю. И опять получается любимое: на хрена козе баян? Да, мучительно и страдательно. Но на фига сотрясать пространство имитацией бурной деятельности?! И я вообще не знаю, что делать с теми, которые садятся на стул, но на самом деле и не думают открываться. Это не упрек, это растерянность. Я не знаю. Возможно, только у меня все плохо, а у всех в шоколаде, как это бывает. Если нет, давайте обсуждать, советоваться, что ли.

[Faanya]

Очень своевременна Гришина сессия сегодня. Мы работаем по-дилетантски, друзья-приставанцы, и это не есть хорошо. Слушаю не свои сессии, почему-то так лучше видно ошибки) и как- то потихоньку выстраивается ощущение процесса. Мы не ощущаем ритмики сессии, совсем. Плохо видим маркеры. Мы позволяем лгать себе и ничего не умеем с этим сделать. Меня дико напрягает эта волна стремительных родов, некоторые умудряются рождаться по несколько раз в день, как мне кажется. Это все отстой и потреблядство, опять и снова.

Да, Влада, маюсь этим. Села вчера писать большой список вопрос, сомнений и мучений, но в 2 часа пошла спать. Сейчас смотрю на эти вопросы и могу на них ответить сама, но это теоретически, практически же полный швах и непрофессионализм. Я действительно часто не знаю, что делать в процессе, я теряюсь, когда мы ходим по кругу. И потом после сессий мне мучительно от этого дилетантизма, очень, крючит так же как на своей собственной.

Я тоже очень обрадовалась, что Гриша демонстрационно проведет и сразу как-то возложила на это большие надежды. Хоть и понимаю, что это конечно плюс и помощь, но не всё, не всё. Еще понимаю, что невозможно научиться кататься на велике не разбив при этом коленки.
Но самое ужасное - я не могу сформулировать вопрос, который зудит, который поможет.

[esseges]

Если нет, давайте обсуждать, советоваться, что ли.

У меня есть такой очень дилетантский вопрос:
Я совершенно не могу быть беспристрастным приставанцем до тех пор пока не перестану сталкиваться с неизвестностью..
и если я её чую, то наполняюсь энергией ожидания и соответственно перестаю слышать...
понимаю, что это естественно и вспоминаю Гришины слова о том, что по-серьёзному приставанец должен быть совершенно очищенным человеком...
присутствие как состояние необходимо..
а возможно ли присутствие в нашем векторно направленном действии????
когда мы идем за результатом???
наверное это вопрос больше к Грише, конечно, можно задать его на вебинаре, но у меня тех. проблемы с активным участием в нем, вот.
но, если кто-то имеет что сказать, хотелось бы услышать...
спасибо заранее

[vlada]

У меня есть такой очень дилетантский вопрос:
понимаю, что это естественно и вспоминаю Гришины слова о том, что по-серьёзному приставанец должен быть совершенно очищенным человеком...

Не очищенным, а пустым, Женя. Мы не клиры, и не надейся им скоро стать. А вот пустым...это да. У меня один раз получилось. Очень эффективная была сессия.

[Уля]

Если нет, давайте обсуждать, советоваться, что ли.

По мне, не стоит циклиться на пренатале. Возможно вообще не стоило это упоминать. Сиделец прогнозирует себя и не дает развиваться событиям спонтанно. Ожидание - как препятствие. Как было упомянуто про пренатал , стало понятно, что начнется обманывание себя и подгонка под заданный стандарт. Человек идет не в ощущения свои, а ломится в "пренатал". Не по сенсорным маркерам, а по маркерам своих представлений.

[Faanya]

А вот пустым...это да. У меня один раз получилось. Очень эффективная была сессия.

О да! Подтверждаю, сидела я на этой сессии.
Каждый день теперь по многу раз в это погружаюсь, в муку, в ужас и невозможность.

По мне, не стоит циклиться на пренатале. Возможно вообще не стоило это упоминать.

Но не знать этого совсем нехорошо, Юль. Циклиться не стоит, согласна.

[Marzia]

И у меня гамма чувств, мыслей и ощущений. Главное - почему практически каждому приходится одти одному? Тех моментов, когда удается дорваться до настоящих разборок полетов, катастрофически не хватает. Нужны обсуждения. И ведь при таком упорном молчании на фоне массовых родов, эйфории и тихих корч и убеганий и писать не получается. Возможно, только у меня такой глюк, но появляется ощущение абсолютной обнаженности, без кожи во время сессии. Что бы там ни говорил ментал после. Ну ладно, доживу до понедельника и послушаю. Мой главный приставанец в пути.

[Sana]

Мне кажется, что мудоханье - это совместный труд, совместная работа и сидельца и приставанца. Ну и резонанс между ними тоже должен быть. Сиделец должен понимать, что без его помощи приставалец не сможет ввести его в глубокие состояния. Наверное, надо озвучивать, что происходит, даже если приставалец об этом в данный момент не спрашивает. Это совместная работа, каждый следующий шаг исходит из предыдущего и для того, чтобы работа состоялась, должно быть взаимодействие. Так мне кажется. Не знаю, что делать в тех случаях, когда человек закрыт. Может, перед тем, как садиться на стул, сидельцу самому определиться с тем, а стОит ли ?

[Sana]

Мне еще видится совершенно необходимой обратная связь от сидельца после стула.