1117 ответов в этой теме

[Helena]

По Его кварталу Он может ходить только ногами человека, потому что других у Него нет. Только глазами человека Он может что-то увидеть, только руками человека что-то потрогать, только ногами человека куда-то пойти.

Так ведь фрактал от Фрактала) Наша песня хороша...)))

[единица]

      Так ведь фрактал от Фрактала) Наша песня хороша...)))

Дык... человек, как фрактал бога или бог - фрактал человека?

 

[Helena]

Дык... человек, как фрактал бога или бог - фрактал человека?

 

      Кто знает?)

 

    «И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле... что все мысли и помышления их были во зло...И сказал... истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил...»?(с)

[Ecat]

Почти две страницы флуда

[Helena]

Почти две страницы флуда

      А я Тане и Андрею благодарна за разговор. Слушала себя, чтобы ответить.

[единица]

Почти две страницы флуда

Извиняюсь. Я видимо чего-то недопонимаю, но для меня это концептуальные вещи. Если это действительно флуд, то перенесите, пожалуйста, две последние страницы в мою авторскую. Потому что для меня это очень важно для само исследования.

 

[Григорий Курлов]

словоблудие

 

никто даже не попытался услышать другого

 

...а туда же - о боге спорить и помыслы его угадывать   

 

============================================

 

пусть остается

 

как эталон (см. выше)

 

...но больше так здесь не надо, не наговорились - в другие места, "поболтать" самое подходящее

[АлександрM]

Прошу прощения, я отвлекся на жизнь бурлящую, а тут оказывается вон сколько интересного пропустил.

 

Очень хочется ответить, если в эту ветку не к месту - дайте знать,  перенесем.

Разговор уж больно весь в ньюансах и правда хочу найти суть и ложь.

 

 

 

вот и попробуйте его оздоровить

 

поищите ответы всего на несколько вопросов, согласуйте глоссарий и намерения

 

...медитация - это что?

 

...коллективная медитация - что за зверь такой?

...пробуждение чьего сознания?

 

...пробуждения кем? ...и для кого?

 

и, наконец, главный - ...для чего?

 

 

 

друзья, ну, научитесь вы, наконец-то длинные мысли думать
 
...

 - сиди, сука, и осознавай, и не хрен на свое несовершенство мастурбировать!..
 
...и будет тебе
 
САША, ТО О ЧЕМ ТЫ - ЭТО КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРАНС _{,под видом медитации ...впрочем, вы ведь так и не выяснили, что же это такое ))} С ПОПЫТКОЙ ИМПЛАНТАЦИИ В ПОДСОЗНАНИЕ ЕЩЕ ОДНОЙ, КАК БЫ НОВОЙ МЫСЛЕФОРМЫ ...чужой - но, как бы, своей

 

...

есть желание найти истину - ищите ложь 

 
...блин, сколько можно как попугаи повторять это друг другу - ищите, наконец
 
=============================================================================
 
... 
единственно, не спешите приплетать Школу к тому, что недалеко, поверхностно и, более того, провокативно-разрушительно
 

 

это действительно правда, куда не плюнь попадешь в медитацию, где тебе предлагают так или иначе сбежать и спрятаться от своей суровой реальности.

это все ложь, и пусть это все останется под словом медитация, которое уже настолько скомпрометировано что нет резона его очищать..

 

о чем мне хочется говорить и что исследовать, и в чем спрашивать Вашего совета Гриша и Одношкольники так это отслеживание своего внимания.

осознанное внимание - да, когда я могу ощущать и осозновать моим вниманием, что я ощущаю и каким местом. 

осознанное внимание, второе внимание, свободное, расширенное, сферическое - дофига определителей..

 

в моем опыте это внимание, которе просто есть и оно не думает про ощущения.

это такой объем собранный в точку, ощущения проявляют наблюдателя а наблюдатель проявляет ощущения.

 

коллективная медитация-транс - весьма обменталенная штука да и это заметно из осознанного внимания.

но зачем она нужна вообще?

программа выживания дает допус к послаблению ментала?

почему мне нравится эта идея?

я не бегу от себя - точно нет, я люблю свое одиночество и побыть у себя на глубине - это прекрасно

я не бегу от людей - точно нет, особенно последний год, мне нравится осознавать и видеть какие ощущения во мне вызывает человек и какова их природа, взаимодействие.

коллективная медитация, какая-то общность единомысленников - это программа, в который чувствуешь себя часть большого, чувтсвуешь сопричасность... чувствуешь что ты живой?

или снимаю с себя всю ответственность, распыляя ее на группу людей?

вместе же легче грести, но это только на старте, а дальше каждый идет по своей дороге и решает свои задачи.

 

 

...

Поэтому очень хотелось бы доразобрать этот пример для таких второгодников как я.  

 

...

Имплантация новой мыслеформы... - если я правильно понимаю слова - это всегда плохо, кроме может быть случая, когда мыслеформу дает Учитель (а так вообще бывает?).  А где видно что была именно имплантация?  

 

...

 

присоединившись к числу второгодников, мне тоже этот вопрос видится немаловыжным. 

самый хороший учитель - это ты сам, тут спору нет.

 

но надо же с чего-то начать?

конечно есть вариант сидеть под деревом Бодхи, ничего не емши и мхом порости и если повезет, змей тебя не съест и ты пройдешь испытания Мары, а там уже до просветления рукой подать... но что-то мне подсказывает, что по этому пути Будда уже прошел и этот пусть исчез из вселенной.

И можно всю жизнь провести в поисках, а на самом деле во лжи ментала, который тебя будет мотылять во все стороны в угоду кормящим программам.

Мы все взаимодействуем, словами -мыслеформами и только ощущения подскажут это твое или снова тебе наврали.

Но ты ничего не ощутишь пока не попробуешь.

И кто-то встретит просветление в аскезе в горной пещере, а кто-то выйдя из дома услышав запах распустившейся сирени.

 

Короче: искать ложь и двигаться на встречу комфорту, но только по ощущениям.

 

 

...а кого еще?

 

сильнее бьют того, кто других сильней

 

 

Бейте меня не стесняйтесь, может я таки очнусь!

Но только по делу

 

 

...  

  Вот, когда мы входим в Круг, мы же тащим свои вибрации и пытаемся сделать их гармоничными... Без благих намерений?

..

 

Ведь таки да: Круг, вход в Канал, випасана, капитошка, танец дурака (динамическая) и другие - это же медитация..

Ой не бейте, не используя оклеменное смыслами слово медитация... это осознанное управление своим вниманием.

Я удерживаю свое внимание на ощущениях, притормаживаю ментал, и присутствую осознанно в том что происходит, отслеживаю свои ощущения. Границы моего внимания расстворяются и ощущения заполняют мое восприятие..

Чтобы в какой-то момент настроиться на целостность восприятия, внутри и снаружи и быть открытой системой с безграничным вниманием.

 

 

Зачем к ним, когда можно к нам... 

Выбрать время и синхронно входить в канал смеха дружными рядами, чем не коллективная "медитация" ?

 

А давай!

Вот мой номер: +380992217456

На нем есть WatsUP, Telegram, Viber - просто напишите мне "Давай в канал" и я если могу все брошу и отвечу "А давай!"

И коллективно пойдем в канал!

Добавляйтесь все у кого есть потребность!

 

Я каждый день как вспомню вхожу всеми способами,буду вам всем писать (общий чат)

Кто может - входит, кто нет - в следующий раз

 

И что за тон требования? позвать вам никто не запрещает, а не так безапелляционно в приказном порядке.

 

Это между прочим реальный призыв к взаимодействию

 

_{охх чую будут бить}

 

 

PS:

На медитации я был, не прозрел, что-то для себя нашел, увидел что мой пыл был определенно преувеличен менталом, но мое вдохновение покатилось дальше в поисках новых приключений на мою ...

[Helena]

правда хочу найти суть и ложь.

В первом предложении. "Отвлёкся на жизнь бурлящую, а тут..."

[АлександрM]

      В первом предложении. "Отвлёкся на жизнь бурлящую, а тут..."

 

жизнь она везде, и там и тут

[Helena]

жизнь она везде, и там и тут

      Нет там и тут 

[Олег]

Саша «сидеть под деревом Бодхи» сейчас специфичное занятие, там в Бухаре у местных бизнес сейчас, похищать паломников, и пробовать их за выкуп, так что просто так посидеть там помедитировать вряд ли удасться, только под дулом автомата. Ну это так лирическое отступление.

[Аленушка]

...

Саша, я думаю, что если бы эти ребята (как ты их назвал) просто открыли бесплатные курсы по медитации, например, - то это было бы честнее. А объявление о всемирной медитации для пробуждения сознания - мне видится в этом некое лукавство, желание одной акцией (одним махом) что-то изменить в сознании людей, загнать их в светлое будущее, что обычно имеет обратный эффект. Хотя, может быть, это всего лишь способ прорекламировать себя.

[АлександрM]

Саша «сидеть под деревом Бодхи» сейчас специфичное занятие, там в Бухаре у местных бизнес сейчас, похищать паломников, и пробовать их за выкуп, так что просто так посидеть там помедитировать вряд ли удасться, только под дулом автомата. Ну это так лирическое отступление.

 

ну я же говорю, что этот путь уже пройден и надо искать свой путь, там где пути нет

[АлександрM]

Саша, я думаю, что если бы эти ребята (как ты их назвал) просто открыли бесплатные курсы по медитации, например, - то это было бы честнее. А объявление о всемирной медитации для пробуждения сознания - мне видится в этом некое лукавство, желание одной акцией (одним махом) что-то изменить в сознании людей, загнать их в светлое будущее, что обычно имеет обратный эффект. Хотя, может быть, это всего лишь способ прорекламировать себя.

 

Алена,

Так и есть: у них центр бесплатных медитаций и образовательные фильмы, с отменным качеством они выкладывают в свободный доступ

И онлайн сессии бесплатные проводят 2-3 раза в неделю и материалы разные..

[АлександрM]

Последний пост в эту тему.

 

Ощущаю его насущным.

 

Мои ощущения, просто делюсь

медитация - это как одинокий вектор для поиска состояния, поиска настройки своего внимания, тренировки самой настройки.

в камерных условиях.

 

для чего? 

чтобы этот практический опыт, обретенный в идеальных условиях, применять в потоке жизни.

чтобы навык состояния стал доступным, привычным, позволительным, срабатывающим - наработанным вообщем.

тогда увеличивается вероятность того, что натренированный навык сработает в реальной ситуации.

 

о чем я говорю:

випасана (медитация) - тренировка присутствия, осознанного объемного внимания, отслеживания своих ощущений, эмоций, мыслей при этом не вовлекаясь, не исчезая в происходящем.

 

в реальной ситуации: я уже 10й раз прошу сына одеться и выйти из дома - но не получаю желаемого.

тут мое терпение кончилось - поднимается эмоция, гнев, возмущение, все закипает

 

в обусловленном состоянии я поглощен и сожран эмоциями, получаю удар в голову энергией, вспыхиваю, начинаю кричать, обрушиваю свое негодование, изобретаю наказания - все превращается в полный капец у всех.

 

натренированное внимание:

какой-то щелчок или импульс, тянущая сила (как не назови) выталкивает меня из обусловленности эмоциями.

буквально на мгновение и этого достаточно, чтобы мое внимание стало "сферой" и осознанность наблюдает снаружи за происходящим.

теперь есть возможность осознавать всю ту энергию, эмоции, ощущения что поднимаются - уже само осознавание выводит меня из безпамятства и дает мне возможность к взаимодействию.

 

более тренированное внимание, после выворота в осознанность, дает мне возможность по принципу айкидо: подпускать-придерживать-направлять эту энергию.

и теперь этот Лев уже мой.

дальше начинается: приятие, взаимодействие, трансформация.

 

и ситуация разруливается мной в другом направлении, я нахожу способ взаимодействия с сыном или понимаю, что его надо оставить в покое...

 

 

Определяющая разница Школа - Медитация:

 

Медитация, она же техник\практика, тренирует одинокий навык в идеальных условиях.

 

Школа вцелом и каждый ее аспект превращает, дает возможность практиковать жизнь, каждую ситуацию в моменте.

Вся теория и практика нарабатывают навыки взаимодействия меня с самим собой в любой момент, выходя из камерных условий, зоны комфорта.

Сдвигает мою систему отношений и делает меня гибким и готовым к взаимодейтсвию, в идеале открытой системой.

 

PS

надеюсь получилось словами выразить состояние.. 

[V. Аndrey]

Недавно тут  спор был что такое медитация. Ошо дает ответ, на мой взгляд довольно близкий Школе.

 

[АлександрM]

Недавно тут  спор был что такое медитация. Ошо дает ответ, на мой взгляд довольно близкий Школе.
 

слушай, ну тут концептульная разница со Школой в отношении подавленного материала.

он говорит, что все подавленное безумие нужно выбросить на воздух и освободиться, преодолеть свой ум.

а мы говорим о приятии всех своих вытесненных детей, интеграции со всем подавленным и взаимодействии со всем актульным. Не преодолевать ум, а заполнить себя ощущениями.
Тогда это приводит к Целостности в каждом моменте.

[Helena]

Саша, не соглашусь) Послушай с 14 мин.17 сек.А то ты как-то вырываешь из контекста)

[Григорий Курлов]

в том, что Ошо предлагает есть один момент, который он не проговаривает

 

из великого уважение к нему, можно предположить, что делает это он сознательно

 

...что, не факт

 

но только он - этот момент, этот, как бы, нюанс и может придать ценность всем его динамическим медитациям

 

без него - это, действительно, сброс под видом освобождения, а на самом деле, сиюминутного увеличения жизненности

 

увы, мне по жизни приходилось встречаться со многими "инвалидами" динамических практик Раджниша

 

впрочем, в целом ряде случаев то, что взято в кавычки, в этом не нуждалось - это были люди с реально съехавшей крышей

 

...а теперь, крайне интересно было бы проверить, насколько вы внимательны к проводимой работе, и в свете этого - а проводится ли она вами, вообще?

 

как что-то реальное?

 

...что это за момент?