309 ответов в этой теме

[Marusya]

 

Конечно же, состояния не наработаны и непривычны. Но как же странно жить, прям сейчас, без вкладывания смыслов. То есть, конечно же, я знаю, прям от зубов отскакивает знание о том, что нужно присутствовать, много раз было прочитано об описании мира  и т.д. Теперь как-то иначе все увиделось. То же присутствуе, но совсем с другой стороны. Как прозрачны вкладываемые смыслы, мои страдания и озабоченность ими... А также мое желание пройти сквозь.  И невозможность это сделать. Потому что я искренне работаю с ощущениями, которые нередко являются производными вкладываемых в происходящее смыслов. И получается как замкнутый круг. Событие - смысл - ощущение - работа. И снова смысл. И снова тот же виток.

 

Но если не вкладывать смыслы, что тогда останется? Могут ли быть ощущения производными смыслов, или я уже слишком увлеклась?

 

 

Да, Саночка, я за собой также отмечала,  что большинство ощущений, по крайней мере, которые я отслеживаю, - которые ярки, которые беспокоят, - "производные смыслов".  Оно ж все эмоции, оне со смыслами, иначе никак.  Восприятие событий преломляется через контекст и эти смыслы и обретаются. 

Может ли человек совсем не вкладывать смыслы? Ведь контекст - тот или иной - будет всегда? 

[Sana]

Сегодня бегала бесцельно. Меееееедленно, как доходяга Я ж обычно спортсменка, а тут вдруг доходяга. Очень ярко увидела, что как только включаются смыслы (быстрее, добежать бы, таким темпом вообще домой не вернусь), сразу же включается оценка, вызывающая сопротивление и как результат мгновенную усталость и упадок сил. Все силю расходуются на сопротивление. Бррр.

 

 

Может ли человек совсем не вкладывать смыслы? Ведь контекст - тот или иной - будет всегда? 

Марусечка, видимо, может.  Наверное, было бы здорово оставлять за собой возможность выбора - вкладывать смысл либо не вкладывать, по ситуации. У меня пока не получается такого осознанного выбора. Как только появляются смыслы (а в критических ситуациях они появляются всегда, увы ), выбор всегда не за мной и не на моей стороне.

[Григорий Курлов]

Может ли человек совсем не вкладывать смыслы? Ведь контекст - тот или иной - будет всегда?

..не вкладывать смыслы - не может
 
а вот, не вкладывать смыслы в смыслы - и может, и должен... в смысле, задолжал...
 
это и станет контекстом - смыслы есть, а смысла в них - нет  

[Marusya]

..не вкладывать смыслы - не может
 
а вот, не вкладывать смыслы в смыслы - и может, и должен... в смысле, задолжал...
 
это и станет контекстом - смыслы есть, а смысла в них - нет  

Вот да! 

Даже не знаю,  что "да", но чую,  что вот 

[Оля Радуга]

Сегодня отвезла дочку к бабушке, и покаталась на машине. Никуда конкретно не направляясь, никуда не торопясь. Вот просто села и поехала.

(как-то сложилось, что у меня эти выходные за рулем прошли...). И еду я себе, еду, никого не трогаю, ни о чем не думаю. Хотя вру... Первые минуты 2 я думала, куда бы поехать, чтобы не стоять в пробках. Потом выезды, перестроения и .. МКАД. Все.. тут можно и.. в последний момент уехала на шоссе. Для пущей уверенности. Позже мысли: " Ну, и куда я поехала, не, ну нормальная? - кататься, когда столько дел!... по идее.. должно бы быть... А какие дела? Ну, вот прям неотложные?" И я вдруг осознала, что их нет. Или есть, но можно сделать чуть позже и тэпэ... Чтобы избавить мозг от подобных размышлений, немного увеличила скорость, отключила все отвлекающие части мозга и сознания, и как только мысли перестали роиться, снова сбавила и покаталась при 3-х полосной дороге на крайней правой полосе. Я никуда не спешила, я просто ехала, 60 км/ч?  - значит 60, 80? - значит 80, кто-то выезжает - автоматически объезжала, даже тормозить не надо было. 

Были несколько раз моменты, когда я ругала водителей, которые создавали аварийные ситуации, но в какой-то момент заметила, что меня они вообще не волнуют... Т.е. я просто еду. я в процессе. Я же люблю кататься))), и вот - пожалте, пользуйтесь! (прям вспомнила, что это повтор, недели три назад у меня было такое уже))).

Просто получается, что, если что-то делать, не задумываясь о смысле и цели, то даже как-то и хорошо... И не давит то, что время зря и бесцельно проходит... Ну, вот как-то так.

Я, столько разъезжая на машине, всего несколько раз ловила себя на том, что я получаю удовольствие от этого. А, когда стоит четкая цель - столько-то времени до места назначения, то уже не в удовольствие, а как обязаловка...

С одной стороны - это наверное не неделание. С другой - при перекладывании или переборке риса концентрации не меньше надо))) (проверила))

[Стронций]

..не вкладывать смыслы - не может
 
а вот, не вкладывать смыслы в смыслы - и может, и должен... в смысле, задолжал...
 
это и станет контекстом - смыслы есть, а смысла в них - нет  

Делай что должно и будь что будет . Получается что так .Или не так .

[Уля]

...а, пофиг...

[Шидар]

Вчера вечером, я в течении полу часа, бритвенным станком с закрытой крышкой лезвием (не может брить), брил подушку. Я сидел на кровати и «брил» подушку. Потом брил покрывало на кровати. Я внимательно наблюдал за тем, что делаю и старался всё время присутствовать в теле, наблюдая за ощущениями. Это «бритьё» было исключительно скучным занятием. И чем дальше, тем скучнее. Я всё время ловил себя на мысли: «Когда же это всё закончится?» Было на столько скучно, что хотелось спасть. Ум сопротивлялся. Мысли улетали куда-то далеко, но ловил их и возвращал к реальности. Постепенно я перестал сопротивляться нудности этого занятия и начал делать это «бритьё» на автомате. Когда закончилось время. Я растянулся на кровати и заснул почти мгновенно.
Сегодня, я в течении полу часа, мыл обычную литровую банку. Мыл как положено: губкой для мытья посуды и смывал под краном. Позволил себе сидеть на стуле возле мойки и не пользовался средством для мытья посуды. Я наблюдал за тем, что делаю и за тем, что происходит в теле. От тупости этого занятия «сносило крышу». Сопротивление было таково, что через 5 минут этого занятия я понял, что ещё 25 минут я просто не выдержу. Я наблюдал за часами. Время остановилось. Ум сопротивлялся, я просто засыпал «на ходу». Мысли улетали, но я возвращал их назад. Постепенно сопротивление прекращалось и мне становилось легче. Когда время закончилось, я ощущал сильную усталость и болела голова.
Для меня эти упражнения оказались болезненными, но полезными. После этих упражнений, я увидел моё неприятие всего бессмысленного и непонятного. Я ощутил сильное напряжение во всём теле. Происходил подъём сил и сопротивление моим действиям.

[Наташа_СерНа]

дослушала. наконец вебинар. Я оочень серьезно живу. Куча всяких приятных дел ,которые я не делаю, по тому что бессмысленные они, это и не зарабатыванте денег, не наведение порядка, не полезно ни в каком смысле. Мне зачем то хочется это делать, но я не делала, т.к. бесполезно.

 

видимо эти дела как раз можно и делать.

[esseges]

Наверно, любое важное дело можно превратить в неделанье.

а любое неделание в важное дело..

[Евочка]

Я, наверное,что-то  поняла совсем не правильно, точнее ничего не поняла по поводу недеяния.  И домашнее задание бессовестно провалила (пока что).  Как только собираюсь что-нить такое бессмысленное поделать, так сразу бац- ты будешь выполнять задание - вот смысл. И все. барьер так и не смогла пройти. Какая-то дикая ментальная ловушка.

  Читаю ветку. Выражения типа: "занималась неделанием" - просто сбивают с ног. Какое к черту "неделание"? Как им можно заниматься, заранее определив, что вот сейчас буду?

 Стала вспоминать, как я  по жизни что-то делаю, и поняла, что моментов и дел, которые я в состоянии недеяния совершаю множество, но я им всем потом, по факту, придаю всякие смыслы или объяснения, то есть зачем, для чего и тому подобное.

ТО есть, в моменте, когда тотально погружен в действие, совершенно невозможно сказать/помыслить, что вот я сейчас в   недеянии. Об этом можно только по прошедшему факту удивиться - а ведь это, наверное то и было....

 Это как с намерением. Совершенно точно об истином намерении своем можно судить только по свершившимся событиям. Потому что что бы там ни думала вначале, как бы не определяла цели, но получается, что получается - и всегда только то, что намеревалась, то и получаю.  Вот так и доходит иногда, что же я хотела

По ходу возник вопрос.  Можно ли отнести к недеянию такое совершенно бессмысленное занятие, как игра со словами?

Я часто беру какое-нибудь слово и начинаю из него составлять другие, или беру и просто пишу подряд ассоциативно возникающие слова.  Естественно сама с собой, ни с кем не соревнуясь, без всякой цели, могу часами так сидеть.  Мне это просто нравится   По всем критериям ( по приливу энергии в конце тоже), вроде, подходит под недеяние, только вот ментал включен - слова все-таки.  Но беспорядочных мыслей нет. И на ощущения внимания не обращала.

[Любовь]

Расчёсывала волосы.. через капюшон. перед перевернутым неотражающей стороной зеркалом..

 

Эти получасовые акты неделания выглядят как мини-ассисты по симптомам.
Сначала мысли - мысли,

потом засыпание,

потом увлечение процессом и погружение в ощущения.
 

[Светланка]

Дослушала вебинар прошлой ночью и сегодня первый раз делала задание.

Закрашивала маленькой тоненькой кисточкой в белый цвет большой белый лист бумаги..

На деле все оказалось не так просто как я думала 

С самого начала успела поволноваться,  что краски может не хватить, так как не очень много осталось.

Потом меня все время тянуло ускорить темп, чтобы побыстрее закончить лист закрашивать (хотя смысла в этой спешке не было никакого, пришлось бы  второй красить если бы закончила раньше чем через полчаса ), приходилось себя все время тормозить, чтобы не красить на скорость 

Просыпалось раздражение от бессмыслицы того, что я делала.

Тон краски полностью совпадал с оттенком бумаги и так как я закрашивала все честно и качественно, то иногда было сложно понять, где я уже покрасила, а где нет и это тоже раздражало.

Несколько раз прерывалась для ВД.

В итоге, к неделанию, я думаю, мне только удалось прикоснуться на короткие мгновения. Тогда я просто получала удовольствие от движения мягкой кисточки по поверхности бумаги, от наблюдения за тем, как ровно ложаться белые линии краски, ощущала запах краски и текстуру поверхности. И время как будто останавливалось в такие мгновения.

Я не знала сколько времени уйдет на закрашивание, поэтому приготовила на всякий случай два листа, и после того, как сделаю первый, решила посмотреть сколько ушло времени.

Каково же было мое удивление, когда от начала работы и до последнего мазка на первом листе (вместе с перерывами на ВД) ушло ровно 30 минут!

Начала в 9:56, закончила в 10:26 (часы не видела, повернулась посмотреть время только когда докрасила лист).

У меня такие вещи всегда вызывают море восторгов.

Так что в общем и целом впечатление от задания осталось достаточно волшебное 

[Костя]

Вчера после перебора круп, показалось мало, я начал рвать белый лист бумаги на маленькие кусочки, на десерт. 

Очень интерересно, что при наработе неделания  происходят какие-то анамалии со временем. Мое пролетает очень быстро, и судя по постав в этой веточке я не один такой. 

Понятно, что восприятие времени меняеться, но вот почему оно ускоряеться, я не очень понимаю. По идее оно должно было тянуться очень долго.... было бы интересно если бы Гриша расскрыл на вебинаре связь недеяния и нашего восприятия времени. 

[Олег]

Настя минус подставил нечаенно, извини, листал на планшете инжалось, прошу модераторов если это возможно исправить
По заданию, вчера честно ходил с женой по магазину, не убегал, не ругался, а ходил, потом сидел в машине, а вечером играл с сыном в игры им предлагаемые, "ел кашу" рисовал эксковатор, "тушил пожар" "лечился", и постоянно слышал от сына "Спасибо папа". Да еще все таки танцевал танец уставшего дурака пол часа.

[Гоша]

Вчера прочитал что мнение может быть собственным  только ,когда у меня есть  ему  готовое опровержение.Ну или типа того.

Немного подумав понимаю что в 99% моих действий у меня нет готовых осмыслений,не говоря уже о противоположном взгляде на какое нибудь из них.

Таким образом я понимаю что это живущий меня контекст.

Далее вибрационным дыханием  я снимаю его влияние.

А неделанием,то есть деланием без смысла в обновляющемся контексте я создаю свободную динамику.

Правильно я понимаю?

[Наташа_СерНа]

все, кранты - я не могу неделать , т.к. то задание.

а это уже смысл и не бестолково потерянное время. Воодушевляет только - вот, что при честном тестировании (как Доктор прописал) своих  техник  , если я совсем ничего не буду создавать, то и результата не будет, никаких ощущений, кроме скуки и раздражения от бесполезности этих действий. Так что я спокойно могу,оказывается, признать, что делание задания как раз для меня бесполезное занятие.

[Gag]

... вечером играл с сыном в игры им предлагаемые, "ел кашу" рисовал эксковатор, "тушил пожар" "лечился", и постоянно слышал от сына "Спасибо папа".

Понял почему мне не очень сложно делать это задание! Я уже достаточно давно играю с сыном также, если я не снимаю важность - то по настоящему играть с сыном не получается, как-то все нелепо и наигранно.
Сегодня подумалось, что это техника улитки - жить просто для того чтобы жить. Когда-то прозвучало на ГК - улитка всегда дома, ей некуда спешить. Ползает она только для игры, для получения удовольствия от процесса ползания.

[Sania]

Сегодня влажной тряпочкой вытирал пыль с книжного шкафа. Вытирал с закрытыми глазами, равномерно проходя от одного края до другого при этом переставляя табуретку и предметы находящиеся на верху.

Вытирал, заново складывал тряпочку и переставлял табуретку. На время не смотрел.

Начал писать и вспомнил, что игрушечную машинку стоящую наверху я ни разу не протер, а только переставлял, полез протирать.

Здесь с машинкой возникло сопротивление: "протру быстро и свободен". Протер не спеша, каждую детальку отдельно.

Тело после уборки живое, слегка текучее.

[galchonok]

Вчера работала в ночь и выдалось полчаса свободного. Каким бы "неделанием" заняться? Взяла ненужные  напечатанные списки на трех листах (ф.и.о., паспортные данные, дата рождения), поставила будильник  и давай зачеркивать букву "О" и цифру "0" во всем списке, потом округлять "З"-"3", крестиком зачеркивать "П"-"2". Очень менЯ это увлекло. И время быстро прошло. Увидела себя очень внимательной. И на сколько пространство мне помогало, скорее тело вперед меня сканировало строчку. Иногда подсказывало, когда я начинала просматривать новую строчку - "Здесь нет!" Когда я проверяла, и правда там не было такой буквы и такой цифры. А когда я пропускала - телом снова команда - "Есть!". Просматривала строчку снова и правда находила.  При полном присутствии ошибок нет. И скорость выполнения  возрастала.