Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Дневник: "Гиперкурс 3 - Странновведение"


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2875 ответов в этой теме

#641 Sana

Sana

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 864 сообщений
  • Из:
    Израиль, ראשון לציון
Регистрация:
06.11.09

Опубликовано 12 Май 2017 - 13:30

Хочется вынести в отдельный пост Олин пост как раз на тему предпоследнего вебинара. Чтоб те, для кого это актуально, не прошли мимо :)

.... что нужно,так это пересмотреть своё отношение к этой ситуации.Это и есть твоя жизнь!Да она не такая,как ты себе представлял,но это и есть твоё настоящее.А если ты будешь смотреть на ситуацию,как ты пишешь:"навсегда поглотят мою жизнь","страх за свою жизнь,за своё здоровье,за своё будущее"-то так и будет.

 

У меня старая мама,ей исполнилось 89 лет. ... И ещё очень недавно я сопротивлялась и не мирилась с тем,что моя жизнь привязана к ней,что я лишена определенной свободы и стремилась изменить все,хотела уехать,выйти замуж.Мне казалось,что все,мне уже столько лет,а все не так,я не могу то ,не могу это.Но однажды,совсем недавно,может несколько месяцев назад,я честно "всмотрелась" в свои ощущения,в свои чувства,в свои побуждения и осознала.... ,что это и есть моя жизнь,и потеряли всякий смысл мои стремления уехать.Я вдруг поняла,что я вообще не хочу никуда уезжать и мне хорошо здесь,и мама перестала ощущаться тем якорем,что меня держит.Это поразительно,как вдруг все стало совсем иначе!

 

А вот об этом и Гриша писал, энное количество лет назад.  

 

Важно научиться быть радостным пловцом в том, куда упал.   :rolleyes:

 

…хорошая, кстати, формулировка – радостным! Которая во многое вносит ясность и ориентиры: научись быть не хорошим пловцом – радостным!

 

Мало сказать по поводу места, куда вставила тебя судьба – ну, значит, так надо, значит, есть в этом великая сермяжная правда…

 

Нужно еще суметь найти в нем вдохновение и радость.

 

А нет таковых – жопа будет расти. 

 

Тогда обращенное ко мне я тоже восприняла. Только сейчас все совсем иначе.  И Гришины слова тоже, и смыл, который мной сейчас воспринимается. 
 
Да, соглашаться, да, принимать. Но без надрыва, без безнадеги, без жертвенности. А просто как изменившиеся условия существования. Которые по большому счету добавляют некоторые дополнительные моменты, нагрузку в нашу жизнь. Но не более. Никак не влияют на наше внутреннее ощущение счастливости. 
 
Я искала в сети, но не нашла, чтобы поделиться на форуме. Моя сестра рассказывала мне о том, что неоднократно проводили исследования о том, как изменилась жизнь людей, которым поставили сметрельный диагноз. Так вот, выяснилось, что они так же продолжали жить и радоваться, и даже быть счастливыми, даже на фоне болезни. Ну да, им приходилось отслеживать свое физическое состояние, проходить периодически курсы лечения. Но они были счастливы, несмотря ни на что. Мне кажется, что это очень показательно. Нужно научиться находить себя в любых условиях и жить жизнь, достойную человека в самом широком смысле этого слова. 

  • 12

#642 Natellla

Natellla

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Из:
    Харькова
Регистрация:
02.04.13

Опубликовано 13 Май 2017 - 20:17

Показывает, показывает мне жизнь примеры счастливости. Но мне до них... эх...

В походе выходного дня с нами была женщина-художник. Мы пришли на берег реки и как по команде купались, загорали, кушали, вели "умные разговоры". Ее жизнь была другой. Просто ощущалось как она , слушая себя, сидела у реки, делала йогу, уходила от разговоров. Все это  без капли демонстративности, и потому очень естественно и не обидно.

И совсем рядом - возвращались с 10-летней внучкой с ее занятий. Она стала играть огрызком своего яблока. Подбрасывала-ловила, бросала как можно дальше, старалась попасть им в лужу. И хохотала-хохотала. Единственно на что я спромоглась - не запрещала. А только сейчас подумадось - почему же не поучаствовала?


  • 2

#643 Skazka

Skazka

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 772 сообщений
  • Из:
    Украина
Регистрация:
19.10.10

Опубликовано 13 Май 2017 - 20:53

Почти месяц была дома без инета, сначала оборудование меняли (2 недели)

а потом он пошел на два дня и пропал.

Все что можно в доме прозвонили, напрямую соединили ..., сняли панели

на предмет мышей. Кабель был заведен матерый, прочный, основательно заложен,

в стену под кирпичной обшивкой в пластиковой трубке а от дома под землей.

Через 12 дней откопали волшебные монтеры ... через два дома от меня, под розочкой.

Соседка, милая женщина хрупкого телосложения перерубала 4(четыре) двухжильных

стальных провода и посадила прекрасную розу, даже бирочку навесила.

Ох как же мне было... динамично.

Ей дом достался в наследство от н-юродной бабушки и она в нем не живет, ходит как на дачу.

Что то мне подсказывает что мы с ней не скоро увидимся.

Я уже звонила ей на работу поговорить, узнала телефон и ... она срочно заболела и связь пропала.

 

А вообще интересно проживать "проблемы" рассматривая их еще и как бы со стороны.

Ну типа задачки.

Было: запрос на проживание того-то

Стало: "принято на грудь" такое то качество :)  и все это жизнь.

 

 

 


  • 1

#644 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 434 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 13 Май 2017 - 21:34

Лена, я так вижу ситуацию. Встречаясь с упомянутым человеком полгода назад я испытывала раздражение. Сейчас я была готова к такому же восприятию, и приготовилась изменить контекст. Но раздражения не возникло, наоборот я стала для себя раскрывать его глубже. В результате открылся и он. Возможно моя подготовка и сыграла какую-то роль, но мне кажется я уже меняюсь. Одним словом удовольствие от общения мы получили.

Наташа, мне кажется, я тебя поняла. Но обрати, пожалуйста, внимание на то, что Гриша говорит о контексте, о том, что контекст меняется очень длительно, постепенно. То, что ты написала "приготовилась изменить контекст" - это не про контекст, это относится, наверное, к тому, как мы меняем свое отношение к человеку с помощью внутреннего усилия, или как-то ещё это можно описать. Но это не про контекст. 

 

Как я сейчас вижу, контекст в том понимании, которое даёт нам Гриша, - это что-то очень глубокое. Приведу пример.

 

Была у меня ситуация, связанная с болезненным неприятием одного человека. Я долго работала с этим, месяцами, может, даже годами. Делала технологии, проживала в ощущениях чувства и состояния, связанные с этим человеком. И, вот, в какой-то момент я обнаружила, что этот человек стал для меня родным и близким, он вызывает у меня тёплые приятные ощущения. Наши отношения с ним изменились до неузнаваемости. Значит ли это, что изменился мой контекст? Я думаю, что нет. Хотя для контекста эта моя внутренняя работа не прошла даром, он чуть-чуть сдвинулся, может, только на миллиметр, но всё же.

 

Проходит какое-то время, и я вдруг оказываюсь в ситуации с другим человеком, который вызывает у меня точно такое же болезненное неприятие, которое было раньше с человеком, с которым уже всё проработано. Что это? А, вот, это и есть мой контекст, он у меня остался прежним по большей части. Но это не значит, что вся моя проделанная работа была бесполезной. И в новой ситуации с новым человеком я начинаю уже не с нуля, у меня уже есть опыт работы в подобной ситуации, и мне уже чуть-чуть легче даётся эта серьезная внутренняя работа.

 

И так может повторяться много раз, но с каждой новой похожей ситуацией я всё быстрее соображаю, что мне надо делать и как с этим работать, с каждым разом моя работа проходит быстрее и веселее, и ещё один миллиметр пути по изменению контекста оказывается пройден.


  • 1

#645 Летающая

Летающая

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 479 сообщений
Регистрация:
01.08.13

Опубликовано 13 Май 2017 - 21:56

Значит ли это, что изменился мой контекст? Я думаю, что нет. Хотя для контекста эта моя внутренняя работа не прошла даром, он чуть-чуть сдвинулся, может, только на миллиметр, но всё же.

 

Проходит какое-то время, и я вдруг оказываюсь в ситуации с другим человеком, который вызывает у меня точно такое же болезненное неприятие, которое было раньше с человеком, с которым уже всё проработано. Что это? А, вот, это и есть мой контекст, он у меня остался прежним по большей части. Но это не значит, что вся моя проделанная работа была бесполезной. И в новой ситуации с новым человеком я начинаю уже не с нуля, у меня уже есть опыт работы в подобной ситуации, и мне уже чуть-чуть легче даётся эта серьезная внутренняя работа.

 

И так может повторяться много раз, но с каждой новой похожей ситуацией я всё быстрее соображаю, что мне надо делать и как с этим работать, с каждым разом моя работа проходит быстрее и веселее, и ещё один миллиметр пути по изменению контекста оказывается пройден.

А почему ситуация повторяется много раз? Ведь по идее работа + контекст меняют восприятие ситуации. В этом случае новая ситуация видится по-новому, как новая ситуация, а не такая же. А если ситуация из раза в раз повторяется, то это скорее игра в прятки с собой, только с каждым разом она (игра) "быстрее и веселее". Или как?


  • 0

#646 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 434 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 13 Май 2017 - 22:05

А почему ситуация повторяется много раз? Ведь по идее работа + контекст меняют восприятие ситуации. В этом случае новая ситуация видится по-новому, как новая ситуация, а не такая же. А если ситуация из раза в раз повторяется, то это скорее игра в прятки с собой, только с каждым разом она (игра) "быстрее и веселее". Или как?

Не совсем я поняла твой вопрос.

По поводу игры в прятки с собой, - да, это тоже бывает. Но я писала, что даже если конкретную ситуацию я проработала и реально изменились отношения с конкретным человеком, - это ещё не значит, что контекст изменился, потому что контекст - это очень глубокие запрограммированные реакции. Ну, или можно сказать, что контекст изменился на 0,001 %. Но, ведь, обычно мы не это имеем ввиду, когда говорим, что изменился контекст, обычно мы подразумеваем, что если уж изменился, то полностью на 100 %.


  • 0

#647 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 13 Май 2017 - 22:13

Не совсем я поняла твой вопрос.

По поводу игры в прятки с собой, - да, это тоже бывает. Но я писала, что даже если конкретную ситуацию я проработала и реально изменились отношения с конкретным человеком, - это ещё не значит, что контекст изменился, потому что контекст - это очень глубокие запрограммированные реакции. Ну, или можно сказать, что контекст изменился на 0,001 %. Но, ведь, обычно мы не это имеем ввиду, когда говорим, что изменился контекст, обычно мы подразумеваем, что если уж изменился, то полностью на 100 %.

Лена , ты столько раз , пардон за выражение , протарораторила слово контекст , что хочется сказать чтобы ты не употребляла это слово всуе ... :)  Складывается впечатление , что ты сама не ощутила как его можно и нужно менять , причем осознанно . Делая технологии Школы . 


  • 0

#648 Летающая

Летающая

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 479 сообщений
Регистрация:
01.08.13

Опубликовано 13 Май 2017 - 22:19

Не совсем я поняла твой вопрос.

По поводу игры в прятки с собой, - да, это тоже бывает. Но я писала, что даже если конкретную ситуацию я проработала и реально изменились отношения с конкретным человеком, - это ещё не значит, что контекст изменился, потому что контекст - это очень глубокие запрограммированные реакции. Ну, или можно сказать, что контекст изменился на 0,001 %. Но, ведь, обычно мы не это имеем ввиду, когда говорим, что изменился контекст, обычно мы подразумеваем, что если уж изменился, то полностью на 100 %.

Ален, ну вот смотри. У меня есть ощущения после, например, конфликта с кем то конкретным. Я их прорабатываю и верю, что в правильном контексте. И по идее, на следующую ситуацию я уже реагирую другой собой, и, опять же по идее, ситуация разворачивается уже в другом ключе. А если она такая же, то вопрос почему? 

А про проценты это вроде понятно. Я тоже люблю быть честной на 0,001%, но это как то мало похоже на работу в целом. Хотя конечно судить не мне))


  • 0

#649 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 496 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 13 Май 2017 - 22:27

Но обрати, пожалуйста, внимание на то, что Гриша говорит о контексте, о том, что контекст меняется очень длительно, постепенно. 

 

кошка, которая один раз села на раскаленную печь, никогда не сядет на нее во второй раз

 

даже на холодную

 

и весь контекст

 

но Гриша про контекст рассказывает не кошке

 

а человек, что с ним не делай, упорно лезет своей задницей, куда он лазить привык

 

поэтому, сакрального в контексте ничего нет, крутить им можно куда и сколько угодно

 

но крутит он, почему-то, нами

 

и тогда мы на него молимся и притворяемся, что меняем его десятилетиями

 

...лишь бы ничего не менять


  • 5

#650 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 434 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 13 Май 2017 - 23:00

Лена , ...хочется сказать чтобы ты не употребляла это слово всуе ...

Я не употребляю это слово всуе.

 

Ален, ну вот смотри. У меня есть ощущения после, например, конфликта с кем то конкретным. Я их прорабатываю и верю, что в правильном контексте. И по идее, на следующую ситуацию я уже реагирую другой собой, и, опять же по идее, ситуация разворачивается уже в другом ключе. А если она такая же, то вопрос почему? 

А про проценты это вроде понятно. Я тоже люблю быть честной на 0,001%, но это как то мало похоже на работу в целом. Хотя конечно судить не мне))

Я не знаю, как должно быть правильно. Я пишу, как у меня. Может быть, я вообще одна такая медлительная. У меня контекст меняется очень медленно.

 

И я ещё кое-что забыла написать. На днях, буквально, делаю одну вещь и вспоминаю, как я делала это примерно лет 12-13 назад, вот, в точности так же (но не совсем). Ситуация внешне очень похожа на ту. Но я в ней уже другая, я по-другому эту ситуацию воспринимаю. Хотя в некоторой степени присутствуют те же чувства, но они всё же немного другие. А главное, что я сейчас больше в себе нахожусь, в своих ощущениях. А тогда я даже не знала ничего про ощущения, про присутствие, у меня не было опыта взаимодействия с болезненным, я просто страдала. Тогда я только-только начинала нащупывать что-то внутри себя, только изредка прикасалась к внутреннему стержню, который тогда напоминал хрупкий маленький росток. 


  • 0

#651 Светлый

Светлый

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 813 сообщений
  • Из:
    Казань, республика Татарстан.
Регистрация:
07.04.11

Опубликовано 13 Май 2017 - 23:22

Четко сегодня осознал в себе, как мной движет тоска по потерянной любви... и что многие вещи которые я делаю и занимаюсь по жизни, являются искаженными попытками эту любовь найти... хотя ведут эти попытки совершенно в противоположную сторону, но я настолько слепо и автоматично это делаю, что даже не вижу истинной причины своих действий.


  • 0

#652 Larisa

Larisa

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург, Стерлитамак
Регистрация:
15.10.09

Опубликовано 14 Май 2017 - 00:30

Лара, даже не знаю как интерпретировать то, что ты написала, что такое же появится и снаружи...)) мне казалось оно сейчас и есть такое) можешь пример привести (а то я не очень понимаю)?

 

В эти четыре дня выходных я погрузилась полностью в свое дно, которое увидела, и проживала как могла все ощущения (используя технологии вибрационного смеха в том числе), которые поднимались, даже на улицу не выходила почти, мне ничего вообще не хотелось. Честно сказать, я наелась достаточно, хотя до конца не понимаю вышла я оттуда или нет на данный момент, возможно, была бы возможность я бы еще попребывала с этих состояниях.

Рита, я писала (извини за задержку с ответом) про то, что "Хочется просто лечь и лежать, иногда вставая поесть...".

Это, ж, запрос. И он может реализоваться на самом деле в очень неприглядном варианте: травмы, болезни и прочие "разочарования", приводящие к лежачему положению. Но, ты написала о погружении в эти ощущения, и это порадовало. Действительно, пока не насытишься.


  • 0

#653 Natellla

Natellla

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 638 сообщений
  • Из:
    Харькова
Регистрация:
02.04.13

Опубликовано 14 Май 2017 - 20:01

Была у меня ситуация, связанная с болезненным неприятием одного человека. Я долго работала с этим, месяцами, может, даже годами. Делала технологии, проживала в ощущениях чувства и состояния, связанные с этим человеком. И, вот, в какой-то момент я обнаружила, что этот человек стал для меня родным и близким, он вызывает у меня тёплые приятные ощущения. Наши отношения с ним изменились до неузнаваемости. Значит ли это, что изменился мой контекст? Я думаю, что нет. Хотя для контекста эта моя внутренняя работа не прошла даром, он чуть-чуть сдвинулся, может, только на миллиметр, но всё же.

 

И так может повторяться много раз, но с каждой новой похожей ситуацией я всё быстрее соображаю, что мне надо делать и как с этим работать, с каждым разом моя работа проходит быстрее и веселее, и ещё один миллиметр пути по изменению контекста оказывается пройден.

 

Лена, спасибо. Я надеюсь, что иду по этому же пути, спотыкаясь, правда, время от времени о гордыню.


  • 0

#654 Оля-ля

Оля-ля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 314 сообщений
  • Из:
    Россия
Регистрация:
16.06.16

Опубликовано 14 Май 2017 - 21:05

За последние лет 20 я не припомню, чтобы болела... ну раза 2. Но последние полгода... подкралась старость или  результат какой-никакой работы... а может недоработки?

 

Все последние дни вертится вопрос. Если ситуация меня не "цепляет" - я настолько черствый и равнодушный человек или ситуация не для меня? Иногда то, что кажется пустяком - вызывает скорбь вселенского масштаба, а то, что должно было вызвать сочувствие, жалость никак не отзывается... вот и думаю.


  • 1

#655 Sania

Sania

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 522 сообщений
  • Из:
    Красноармейск МО
Регистрация:
12.11.10

Опубликовано 15 Май 2017 - 05:21

Взаимодействие со своей затянувшийся простудой стало своеобразным фоном. Вечером и утром немного её касаюсь, танцую с ней, смеюсь воспаленными областями, включаю дефицитное дыхание, а днем ничего с ней и с собой не делаю, живу как обычный нездоровый человек с множеством ограничений и постоянным дискомфортом. Своего рода мазохизм длящийся уже пять дней. Выжидаю чего то?.


  • 0

#656 Skazka

Skazka

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 772 сообщений
  • Из:
    Украина
Регистрация:
19.10.10

Опубликовано 16 Май 2017 - 08:39

Вчера шла домой и мне надо было переходить трассу.

Стала на обочине и жду "окошко" чтобы пробежать.

На противоположной стороне летят два голубка и одного сбивает машина, он падает на асфальт

а второй вьется над ним. По дороге мчится микроавтобус прямо на лежащего голубя.

У меня в обеих руках сумки и я быстренько переложила их в правую руку, 

перебежала свою сторону, схватила левой рукой голубя и уже на обочине.

А за спиной промчалась машина прям туда где только что лежала птица.

 

Когда я бежала с голубем он еще был живой, сердечко билось а остановилась 

и поняла что уже мертв, по шейке стекала струйка крови и головка свесилась набок.

И тут осознаю что машина остановилась, из нее вышел мужчина и подошел ко мне,
попросил забрать с собой голубя. Я сказала что он уже умер.

Мужчина взял птицу и долго гладил его а потом положил в траву, в начале сквера.

Я поблагодарила его и пошла домой.

В груди пылал пожар, мое любимое место середина груди -- горло.

Дышать не возможно, горло сдавило, в глазах слезы.

Иду , делаю глубокий рефлекторный вдох и понимаю что с этим можно жить.

Больно. Пока шла еще несколько раз вдохнула, в груди разлилось тепло, горло распустилось.


  • 10

#657 Летающая

Летающая

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 479 сообщений
Регистрация:
01.08.13

Опубликовано 16 Май 2017 - 21:26

Сейчас очень много стала уделять внимания спине. Расшатываю закостенелую недвижимость. Танцую и просмеиваю то поясницу, то плечи, то грудную клетку. И болеть спина стала,особенно к концу дня. Радуюсь, для меня боль сродни оживанию. Когда включаю клеточный смех, ощущаю тончайшее тепло. Стала получать удовольствия от дискомфорта, то есть прежде чем начать танцевать, с удовольствием сжимаю, напрягаю уставшую спину, пока где то там внутри не начинаю разворачиваться сама, независимо от внимания.
Смеюсь меньше, чем сначала изучения этой техники. Сопротивляюсь. Не успеваю принимать изменения. Поэтому сегодня в очередной раз ощутила себя внутри капсулы. С собственным потоком времени. Состояние зазеркалья, сна о сне. Наблюдаю за всем вроде бы с согласием, на самом деле с раздражением на себя. Изменения ощущаются все явственней и требуют признания, а значит и внутреннего принятия того, что они могут нести. И мне хочется окунутся в этот свой поток, но что там неизвестно и я боюсь в нем захлебнуться, поэтому топчусь, прячусь за внешними делами, соблюдаю режим - дом, ребенок, работа. Мои настоящие якоря, которые страшно потерять. И от понимания, что они уже потеряны моим страхом, еще судоржнее хочется вцепиться.
  • 0

#658 Галак Игорь

Галак Игорь

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 426 сообщений
  • Из:
    Владивосток
Регистрация:
25.10.09

Опубликовано 17 Май 2017 - 14:02

Я вот всё пытаюсь понять свои ощущения: что мне ближе - муравьи, или пчёлки? :blink:

Получается, что пчёлки.... Как-то я не могу понять, как могут смеяться муравьи? Как они, к примеру, улыбаются - понятно.. А какие звуки при смехе издают - непонятно..

А пчёлки жужжат - здесь всё понятно. Или, просто привычнее? :wub:


  • 0

#659 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 17 Май 2017 - 14:41

А муравьи не смеяться, они по тебе топают и щекотяться, или внутре, но главное быстро быстро топают
  • 0

#660 Helena

Helena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 444 сообщений
  • Из:
    .
Регистрация:
09.03.17

Опубликовано 17 Май 2017 - 14:47

Я вот всё пытаюсь понять свои ощущения: что мне ближе - муравьи, или пчёлки? :blink:

Получается, что пчёлки.... Как-то я не могу понять, как могут смеяться муравьи? Как они, к примеру, улыбаются - понятно.. А какие звуки при смехе издают - непонятно..

А пчёлки жужжат - здесь всё понятно. Или, просто привычнее? :wub:

Я всё-таки больше уделяю внимание самой вибрации смеющихся клеточек.Гриша говорил,что лучше представлять смеющиеся клетки как смайлики.


  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей