165 ответов в этой теме

[Kolechka]

Что имею сказать.

Мощно, обнажающе до беззащитности и полной потери уверенности в чем-либо, правда. Дотянуться бы.

[Андрей 5]

Кир, спасибо за пост, как всегда из души. Но впомнил я Гришину лужу и подумал: Может наша проблема в том, что мы не видим моря в луже?

[НАСТЮША]

Вчерашний вебинар я еще не прослушала, после работы вечером только смогу... Я очкую... Тебе нужно временное, чтобы прийти к Вечности или ты хочешь прикоснуться к Вечности, чтобы обрести временное? Задаешь себе этот вопрос и спотыкаешься... Мне стремно, я не хочу меняться, от своей тупости и инертности хочется "головой об стенку стукнуться"... Вот там немного подреставрирую, там было неплохо кой чего убрать, а вот так , чтоб до кожи - глубинно, кардинально - мне стремно! Как только начинает что-то по настоящему до корней пробивать, я сразу схлопываюсь, мне страшно становится... " поставьте меня во главу угла..." Я это главное какими то бирюльками пытаюсь заменить... Но мне, кажется, что выхода у меня больше нет, только вглубь себя, только туда...так как раньше я не хочу больше, я не про внешнее, про внутреннее... И со слезами и соплями я буду тянуться дальше... Да, Кир, лужа и море, все так... Спасибо..

[Уля]

Привет всем.Не поняла я, что это такое было вчера. Как, человек, который на проекте уже два года, буквально с истерикой в голосе просит, люди, организуйте клуб, заставьте меня делать, то что я не делаю. Другой говорит примерно то же самое, не мажьте меня соплями, давайте серьезно работать. Как? Если вы себя заставить не можете. Почему так происходит? Это адресный вопрос, Миша и Влада. Большая просьба не оправдываться и не нападать, а именно ответить. Получается, что люди цепляются за Школу, как за спасательный круг. И бросить бояться и плыть с ним никуда не плывут. Я всеми конечностями за создание клуба, потому что, как заметила Любава, лучше всего понимается, когда объясняешь другим, то, что у тебя не получается. Или думаешь, что не получается. Еще и открываешься-вскрываешься при этом. Предположительно. Не знаю. Не участвовала. Даже розовые хороводы не водила. Я иногда задаю на форуме вопросы в надежде, что ответят мне люди, которые давно на проекте. Ибо Гриша и так одно и то же повторяет, его и тормошить неудобно уже. Хочется услышать примеры вашей собственной работы или практическое понимание. Вы мне все таки поближе по уровню и пониманию сути. Только выглядит это воплем в пустыне, не смотря на то, ответили мне, или нет. Уже адресно пишу, вопрос Сане. В ответ что то типа коротенького оправдания. Мол Юля, ты не поняла. Ну так объясните. Я рядом, я мало что понимаю,но хочу, тренируйтесь на мне. Такое ощущение, что люди читают не мои посты, а свои представления, о том что я могу написать. ПРишлось прямым текстом внимания потребовать. Смешно ей богу. (Оксан, спасибо, что ответила, все равно.) Огромное спасибо Марзие, хоть и сложновато для понимания она пишет, но зато подробно и то что сама прошла. А не «примите, проживите, позвольте». Повторюсь за Андреем, ответственности с себя не снимаю, готова участвовать. Но пока не могу просечь атмосферу. У старичков молчаливый и видимо неосознанный сговор. Они предположительно знают как надо себя вести, говорить, обсуждать и клеймить. Одни и те же интонации, слова и претензии. В это довольно сложно вклинится и прочувствовать. Не поленюсь уточнить, я не обвиняю, это нормально. Все что я могу сейчас сделать, это писать на форум о конкретной работе. Вот собственно, сейчас о главном. Я не знаю, как можно обязать людей писать о сделанной работе, после нее и по факту состояния. Если получается, то как, если не получается, то что. А надо бы обязать. Мне думается, это главное для форума.(Имеются ввиду пошаговые ветки). А то одни верещат на десять постов подряд, обо всем что в голову взбредет, другие теоретизируют, третьи ноют и самоуничижаются. Не все, слава им. Граждане, читала я свои посты, написанные после конкретной работы и те, которые «ну надо же что то написать», разница существенная. Лена пишет в чате: «пишу на форум только после глубокой внутренней работы». Я об этом. Зачем я здесь. Аргументов кроме ЯХАЧУ и МНЕНАДА, у меня нет. Мне очень надо. У меня не так уж плохо все в жизни, но разве это жизнь.

[Светлана Лиса]

Мы в луже, я в луже, товарищи. И обсуждаем мы характеристики лужи, нюансы лужеобразования. А Гриша про море.
Говноеды хреновы, тупорылые бараны, пиздоболы, болтуны. Тебя нет, ты живешь не своей жизнью, абсолютно все, что ты знаешь - ложь. Ты и не представляешь, что такое настоящее. Это первая мысль как проснетесь, самая передняя должна быть, наперед всех ваших умностей, наперед всех возражений. Самая первая и единственная. Как у склеротиков должно свербеть во лбу: "не забыть-не забыть-не забыть-не обоссаться". Мы все, вы все склеротики, инвалиды, потому что и не там, и не тут. Зависли посередине. В нигде.

Кир, спасибо. Хочу подписаться под твоими словами - все про меня. И я не хочу в луже. Я хочу в океан. И я боюсь. Боюсь океана, боюсь остаться в луже. Школа меня взрывает. Но она мне нужна. Я не смогу сама - в океан. Не знаю, смогу ли вообще...

[Светлана Лиса]

И у меня все время бывает

Такое ощущение, что люди читают не мои посты, а свои представления, о том что я могу написать.

И часто от взаимного непонимания я делаю так:

Сейчас опять совершу новую ошибку в коммуникации , остановлюсь и помолчу.

[Мэрика]

Если честно, я сама чувствовала,что что-то не так. Когда затевается проект,изначально предусмотрена работа всех участников. И если халявит один,может ещё и прокатит,но если больше- то кто-то прёт на себе тяжесть расчитанную на всех, радости не тем, не другим. Как человек активный в жизни, в этом проекте я стою в сторонке(имею в виду форум).Легче написать домашнее задание по определённой технологии.Да зачастую я просто не понимаю о чем пишут. К вопросу зачем я здесь? Случалось летать(называю это счастьем), когда теряется ощущение времени, есть только сейчас.Хочется этого состояния и без музыки, просто гуляя по парку,просто так ...Сейчас напишу полную фигню. Я так старалась для всех,мужей, детей,родственников,так убивалась на работе...А сейчас хочу для себя..Что и делаю.

[Инга Да]

Под вопросом Гиперкурс, и я приложила к этому руку. Своим бездействием и поверхностностью. Заигрывание. Я одно сплошное слепое пятно, сама для себя. Что делала здесь? На других смотрела Кир, говорил о море. Тут уже заливает в глаза, в рот и уши, а я замерла соляным столбом, Гриша кричит: Плыви уже, ведь утонешь, захлебнешься(Гиперкурс, я) а у меня ступор я видела лужу, а оно оказалось морем - резко и неожиданно. Делаю руками взмах-другой - неуклюже, но плыву...

[vlada]

... Другой говорит примерно то же самое, не мажьте меня соплями, давайте серьезно работать. Как? Если вы себя заставить не можете. Почему так происходит? Это адресный вопрос, Миша и Влада. Большая просьба не оправдываться и не нападать, а именно ответить...

Юля, дорогая. У меня есть сомнения, что я смогу написать более внятно, чем вчера сказала. Мне так видится, что ты слушала сквозь ментальные фильтры. Я же говорила не из головы и не в голову. Я говорила изнутри себя внутрь тех, кто захочет услышать. Но я попробую.
Понимаешь, это пространство мне не чужое. Собственно, я здесь живу, в разных местах и разделах. Это как дом, очень похоже. И мне не все равно, что происходит в МОЕМ доме. Понимаешь? Он мой, и мне не все равно. И я не себя призываю делать техники и не мазать розовые сопли. Да, я та еще ленивая корова, но я далека от того, чтобы делать их лучше, чаще и больше, покричав для этого в микрофон. Просто это пространство мне родное, я его ощущаю, чуть хуже, чуть лучше, но ощущаю. И мне не все равно, что с ним происходит. Это как дома - не все равно же, что с домочадцами, да? И если по углам накакано, тоже ведь не все равно, хочется поприбрать, или как-то построить того, кто накакал, что ли объяснить ему, что потом всем сильно неприятно. Что все это влияет на общее пространство.
Знаешь, если бы мои дети вдруг стали насылать друг на друга любовь и говорить сплошные приятности, а не правду,то я бы поприбивала их, наверное. Здесь я не мама, а одна из всех, но что это меняет? Как-то моя старшая дочь мне объяснила, что те вещи, которые самоочевидны для меня, вовсе не являются таковыми для нее, например, и поэтому хорошо бы озвучить. Поэтому я теперь открываю рот и озвучиваю, когда для меня что-то здорово не так. Я делаю это на правах совещательного голоса, как и дома, собственно. Но я сильно надеюсь быть услышанной.
Давайте что ли не какать, где живем, а ребята?
Давайте не будем сюда заскакивать перекусить на 10 минут 3 раза в месяц. Это не любовь, это увлечение)).
Давайте не изображать отношения там, где их нет.
Ну, и все такое прочее, правила человеческого общежития.

Ну, вот как-то так, Юля.

[Игорь Ш.]

Орди изнасиловал вчера весь курс. "Я хочу решить свои проблемы и на остальное мне насрать!" Не завидую тем, кто будет у него в группе: будет выкручивать и отжимать на себя. Орди, скажи честно: Верните мне как было и я пошлю эту Школу куда подальше! Может, поможет. А после "пасти" в адрес сокурсника, женщины, скажу только: Орди, ты - ЧУМА! Уважение к тебе заочное не было ни на чём основано, от него остался ноль. Что ты делал здесь все эти годы? Тоже, что и сейчас?

[Игорь Ш.]

Н-да Уповаю на терпение Гриши. Надеюсь, мы пройдём этот рубеж.

[орди]

Орди изнасиловал вчера весь курс. "Я хочу решить свои проблемы и на остальное мне насрать!" Не завидую тем, кто будет у него в группе: будет выкручивать и отжимать на себя. Орди, скажи честно: Верните мне как было и я пошлю эту Школу куда подальше! Может, поможет.
А после "пасти" в адрес сокурсника, женщины, скажу только: Орди, ты - ЧУМА! Уважение к тебе заочное не было ни на чём основано, от него остался ноль. Что ты делал здесь все эти годы? Тоже, что и сейчас?

Уважаемый! А где Вы были вчера?

... а надо было посылать по адресу сразу.
...........................................
Надо начинать с 01 мая ГК-3 и набирать исключительно новичков, может, тогда толк будет.

Как Вы там говорили? Изнасиловал?

[Игорь Ш.]

Уважаемый! А где Вы были вчера?



Как Вы там говорили? Изнасиловал?

И ЭТО ВСЁ ???

[орди]

И ЭТО ВСЁ ???

А Вы на это уже ответили, уважаемый?
Или Вы расчитывали на большее используя такой тон? Не стоит.

[MarishaK]

10 Марина "Стучишься, стучишься и не достучишься. Нужно больше общаться..." Да, для меня реально отвечал только ВОЛОДЯ, остальные всегда

Андрей, я не много не об этом.....я не про общение, а про как мы общаться не умеем......Нужно ли больше общаться или услышать, что за постами......

Вот свершилось мое предощущение взрыва. Не знал какой мощности. Я говорил про ошибку мой коммуникации на форуме. Когда ощущение пытаешься рассказать словами, особенно приводить аналогии, получается ерунда. Лучше ничего не говорить. Вебинары однозначно намного больше , чем набор практик и лекций. Вэбинары - это возможность заглянуть глубже внутрь себя, сделать шаг к богу внутри себя, путь к себе, другим ощущениям, забытым причем и многое другое. Сейчас опять совершу новую ошибку в коммуникации , остановлюсь и помолчу.

Дим, а ты ведь отличный потребитель......спасибо, очень хорошо тыкаешь на больное...
Лакмусовая бумажка.......тыкаешься на стенку не понимания здесь происходящего, даже не пытаешься заглянуть при этом глубже...
А зачем???

Надо начинать с 01 мая ГК-3 и набирать исключительно новичков, может, тогда толк будет.
Уповаю на терпение Гриши.
Надеюсь, мы пройдём этот рубеж.

Игорь, ты с самого начала себя не позволял впустить в это пространство, в принципе ничего не изменилось, а лишь только накопилось, то и вылилось.....И поможет ли тебе ГК-3 сильно сомневаюсь.....

Так и жрем и потребляем, боясь высунуться из своей лужи....(спасибо Кир)

[Гала]

И ещё я считаю, что ГК2 съели "старички".

Игорь, это глупо сваливать все на кого-то снаружи.
Как это "снаружи" не назови - старички, компартия, президент и т.д.
Каждый из нас приложил руку к тому, что происходит. Каждый.

И чем больше кричать: "Это не я! Это они!", тем дальше от того места,
куда мы все вроде как хотим попасть.

[Светланка]

Страшно, но все выглядит именно так. Почему-то вспомнился фильм Догвилль. Не хочу лужу, хочу море..

Почему не слышите себя? Почему не слышите других? Почему не ходите знаком вопроса? Ведь не от хорошей жизни вы все сюда примагнитились. Так признайте это, доверьтесь, сдайтесь. Что вы тащите сюда все свою рухлядь, разве она принесла вам счастья в прошлой жизни? ЛУУУУЖАААА! Услышь же! Тебя нет, ты живешь не своей жизнью, абсолютно все, что ты знаешь - ложь. Ты и не представляешь, что такое настоящее.

Потому что не слышим. Ни себя не других. Поэтому неудачники и лузеры и поэтому сюда пришли, потому что ничего не слышим, но и здесь еще этому не научились. После вчерашнего вебинара было ощущение что не слышим мы ни Гришу, не друг друга и не хотим слышать. Потому что если услышим, то сможем договориться быстро обо всем что делать, для чего и как. А потом же делать прийдется что-то. А вдруг потом еще и поменяться прийдется?
А еще мне нравятся длинные посты-рассуждения о том что удачник я или неудачник? Все мы тут сплошные удачники по вопросу благоустройства своей лужи
Да, я тоже плохо представляю какое оно, настоящее, поэтому я здесь, чтобы как-то это настоящее в себе все-таки откопать..

[ГАЛАктика]

И ещё я считаю, что ГК2 съели "старички". Себя я к новичкам тоже уже не отношу, поскольку эти старички показали себя в последнее время как есть, долго это невозможно скрывать. И оказалось, что они в той же самой луже, где и новички. Они создали невольно эту атмосферу, подход всем: поведением, общением, вопросами. Сбили планку под привычное. А тем новичкам, кто не проявился, проявится и не светит. Да, я тоже приложился к этому, потому что подстраивался под вас, ваше "общее пространство", а надо было посылать по адресу сразу. Что ж мы сделали!
Надо начинать с 01 мая ГК-3 и набирать исключительно новичков, может, тогда толк будет.
Уповаю на терпение Гриши.
Надеюсь, мы пройдём этот рубеж.

Игорь, а почему старички должны быть в другой луже, у нас ведь общее пространство? И посылая «старичков» по адресу ты это общее пространство разделяешь. И кто мешает проявляться новичкам равно как и старичкам? И не надейся, просто идём и всё.

[Евгений]

Мда, уже и мне проняло: много чего было за это время, но до поиска виноватых пока ещё не доходило. По крайней мере я не помню. Шиза косит наши ряды.

[Евочка]

Кир, спасибо за пост, как всегда из души.
Но впомнил я Гришину лужу и подумал:
Может наша проблема в том, что мы не видим моря в луже?

Может, в этом.
А может, в том, что море лужей называем. Привычно.
А сами давно в открытом море, веревочка челнока от колышка отвязалась, а мы не замечаем
Ничего, грянет буря, заметим....