1778 ответов в этой теме

[Aida]

...для общего развития, сам еще не до конца прочел, но, полагаю, многим будет интересно -
И еще - как этой ветке не хватает своего профессионала!

Я не профессионал, но очень интересно. Спасибо!

[Инга Да]

Гриша, спасибо! Меня заинтересовал список Сводиша - иллюстрация единства на уровне слов, которые были самыми первыми на заре человечества. Обратила внимание на то, что у славянских народов глаз - это око, а слово глаз в русском языке только прижилось и стало общеупотребительным, а око уже не употребляем.
А этимология слова глаз :

Происходит от др.-русск. глазкы стекляныи «стеклянные шарики» (Ипатьевск. летоп. под 6622 г.). Связано, очевидно, с польск. głaz «камень, скала», głaźny «гладкий, ловкий», niegłaźny «неловкий, ухабистый», макед. Глазна река, букв. «Каменка». Вероятнее первонач. знач. «шар» или «камень». Знач. «глаз, око» ср. с русск. диал. ша́ры мн., также «глаза», польск. gały «глаза» и др. Возм., слав. glazъ «шарик» связано с церк.-слав. глезнъ, глезно «лодыжка», др.-исл. klakkr «ком», шв. klakk

Глаз - стеклянный шар, камень - каково? может от того и каменеем, отмораживаемся, что на мир - глазами смотрим, а не очами взираем.

[Костя]

...для общего развития, сам еще не до конца прочел, но, полагаю, многим будет интересно -

Спасибо Гриша. Очень занятно. Язык - это стихия, там столько порталов спрятано.

У моего друга жена профессор лингвистики, вот стоит только коснуться темы языка - лекция на 2 часов просто обеспечена

[Lubava]

СТРАДАНИЕ

СТРАДА. Сбор урожая...

Страдание именно от "страды" - сбора урожая...

Этимологически согласна Но мне никогда не давал покоя божественный слог "РА" в этом слове и еще "ДА" как разрешение, согласие...

Оказалось, есть даже такое слово "ДАНИЕ" с синонимом "дар" - http://dic.academic....ims/34308/дание
Если прислушаться, можно услышать, да... Такое действие с отдаванием

Существует корень "СТ" - приведу большую цитату с примерами для убедительности, отсюда - http://chronologia.o...b...;om=9&omm=9

Из корня СТ вырос целый лес слов. Смысл всех слов с этим корнем вертится вокруг понятий "стоять"="не двигаться" и "стоять"="быть прямым(продолговатым)", которые очевидно связаны друг с другом (быть прямым можно тогда, когда человек не двигается). Соответственно эти две ветки породили две относительно обособленные группы слов. Далее примеры без слов с приставками и суффиксами и без разных производных, так как на перечисление оных просто не хватит моего терпения.
Слова с обоими смыслами:
1. СТОЯК.

Слова со смыслом "стоять"="быть прямым(продолговатым)":
2. СТОЙКА, СТОЛБ, общеевр. STELA, греч. СТИЛУС, греч. СТИЛЬ как производное от СТИЛУС (оно же обратное заим.), греч. СТИЛЕТ.

Слова со смыслом "стоять"="не двигаться":
3. СТАН/СТЕНА (АН/ЕН - явный юс), СТОЯТЬ, общеевр. STATION (обратное заим. СТАНЦИЯ, вернулось вместе с юсом), общеевр. STATE/STATUS (обратное заим. ШТАТ), СТАДО, англ. STEED, СТОЙЛО, общеевр. STALL;

Получается...

СТ-РА-ДАНИЕ

...это когда мы стоим, не двигаемся к чему-то ценному, что дано нам свыше...

...и одновременно указатель, обозначение места, где это ценное есть.

Вот такие ночные исследования

[Владимир]

Получается...

СТ-РА-ДАНИЕ

...это когда мы стоим, не двигаемся к чему-то ценному, что дано нам свыше...

...и одновременно указатель, обозначение места, где это ценное есть.

Спасибо, Любава! Очень интересно и глубоко вскрыла это слово.

[esseges]

...это когда мы стоим, не двигаемся к чему-то ценному, что дано нам свыше...

...и одновременно указатель, обозначение места, где это ценное есть.

Это когда мы стоим - это ценное дано нам, оно расширяет нас..

одно из имен Бога читается как - Он дает становиться..

не отвергая боль..

[MarishaK]

Это когда мы стоим - это ценное дано нам, оно расширяет нас..
одно из имен Бога читается как - Он дает становиться..
не отвергая боль..

Да но расширяться в глубь, а не вширь....

[Игорь Ш.]

Да но расширяться в глубь, а не вширь....

В глубь можно углубляться, а вширь - расширяться. По смыслу слов

[Григорий Курлов]

Существует корень "СТ"

...охо-хо... охо-хох... Любавушка, родная, все очень интересно, и ты несомненно молодец, как изыскатель... Вот только в основе проведенного тобой изыскательства лежит то, крайне сомнительное утверждение, что обозначено в цитате выше. А, если говорить прямо, абсолютно безграмотное.

Друзья, ну вы ведь все образованные люди, ведь даже если 10 классов, то это - ого-го!, особенно, если лет сто тому. Все учили, грамматику, все знают, что такое - корень слова.
Даже если взять, например, такую бестолочь, как я, которая, если честно, не помнит ни фига из правил, то просто на уровне элементарной логики понятно, что корнем слова может быть только смыслообразующая лексема. Не просто, случайное сочетание двух-трех букв, которые можно наколупать в разных словах и терминах, а именно то, что имеет самостоятельное значение и только поэтому становится производным для дальнейшего словообразования.

...Ну, какой, скажите смысл во в этом - СТ? А в БГ? ...А в ЖП? Даже пресловутое РА, невзирая на всю неоднозначность отношения к ней, и то, в этом смысле, куда благодатней для фантазии. А здесь - СТ - и целое мифотворчество вокруг. Я сейчас не про Любаву, а про ссылку, на которую она опирается.

Понимаю, что после этой реплики наша оранжевая девочка снова перестанет со мной на пару недель общаться, но что делать... Очень хочется слышать в этой ветке слова не мальчика (пусть даже, девочки), но мужа. Действительно, исследователей.

...гнилые помидоры приготовили? - я весь ваш...

[Lubava]

Понимаю, что после этой реплики наша оранжевая девочка снова перестанет со мной на пару недель общаться, но что делать...

...счас ... Н-да, "исследовать" надо днём...

[MarishaK]

В глубь можно углубляться, а вширь - расширяться. По смыслу слов

И я про тоже Игорь и я про тоже....

[esseges]

Да но расширяться в глубь, а не вширь....

Я б сказала, расширяться во все стороны..

[Lubava]

Друзья, ну вы ведь все образованные люди, ведь даже если 10 классов, то это - ого-го!, особенно, если лет сто тому. Все учили, грамматику, все знают, что такое - корень слова.
Даже если взять, например, такую бестолочь, как я, которая, если честно, не помнит ни фига из правил, то просто на уровне элементарной логики понятно, что корнем слова может быть только смыслообразующая лексема. Не просто, случайное сочетание двух-трех букв, которые можно наколупать в разных словах и терминах, а именно то, что имеет самостоятельное значение и только поэтому становится производным для дальнейшего словообразования.

...Ну, какой, скажите смысл во в этом - СТ? А в БГ? ...А в ЖП? Даже пресловутое РА, невзирая на всю неоднозначность отношения к ней, и то, в этом смысле, куда благодатней для фантазии. А здесь - СТ - и целое мифотворчество вокруг.

Блин, я прекрасно понимаю, что "СТ" - это не корень слова "страдание" в смысле современного словообразования. Но ведь когда-то давно отдельный и особый смысл имели не просто сочетания нескольких букв, а даже отдельные буквы. А как же руническое письмо, где каждый символ - целое понятие?

Я совсем не специалист и не буду спорить , но мне интересно.

Так, а вот такие "точно корни" - это как? И никакой вам смыслообразующей лексемы...

Некоторые корни в "свободном" виде (корень + окончание) не встречаются. Они имеются в словах только в сочетании с приставками, суффиксами или другими корнями:
- де - — надеть, переодеть;
- ня - — занять, нанять, отнять;
- пт - — птенец, пташка, птица;
- сяг - — присяга, досягать, посягать;
- у - — разуть, обуть;
- ул - — улица, переулок;
- й - — войти, отойти, пройти, зайти.

http://edu.glavsprav...ovoobrazovanie/

В общем, надо копать

[Григорий Курлов]

Некоторые корни в "свободном" виде (корень + окончание) не встречаются. Они имеются в словах только в сочетании с приставками, суффиксами или другими корнями:
- де - — надеть, переодеть;
- ня - — занять, нанять, отнять;
- пт - — птенец, пташка, птица;
- сяг - — присяга, досягать, посягать;
- у - — разуть, обуть;
- ул - — улица, переулок;
- й - — войти, отойти, пройти, зайти.

...тут поручику Ржевскому масть и поперла!...

...пожалуй, что, да - с такими корнями, и впрямь, что угодно объяснить можно, лично я выбираю вот эти -

- у - — разуть, обуть;

...и -

- й - — войти, отойти, пройти, зайти.

[Скоморох]

...гнилые помидоры приготовили? - я весь ваш...

Для аджики?
А мне нравиться, когда разоблачают

[Lubava]

Мой ход... Да, только не "против", а совершенно "за"...

Писатель Сергей Алексеев.
Именно цикл его романов "Сокровища Валькирии" стал для меня когда-то источником интереса к славянским языкам.

Его лекция.
...о "магии слова"
... об "утраченной великой сути языка"...
"...тот язык, которым мы пользуемся - это "слепой" язык..."


Видео отсюда:
http://www.stragasevera.ru/

Ссылка на блог с главами из книги "Сорок уроков русского":
http://stragasevera.livejournal.com/

[NatalyA]

Еще предстоит послушать Алексеева, спасибо, Любава, очень уважаю его и Сокровища Валькирии. Интерес к происхождению русских слов появился еще в институте, самыми читаемыми были этимологичнеский словарь и настоящее издание словаря Даля. По-моему, здесь провокация Гришина)) Корни й, ра, ла, ст и т д предположительно появились в достаточно доисторические времена)) , как отражение природных звуков и явлений. Наука о частях слова и принципах словообразования - морфемика - появилась знаааачительно позднее). Знали ли наши предки, что корень слова должен быть значимой частью или просто подражали природе? А со временем маленькие кусочки разрастались , появлялись слова с одинаковой частью, которые впоследствии назвали однокоренными. С-сё, это (могут быть вопросы) Т- твердо, устойчивость, человек, стоящий с распахнутыми руками (почти Звезда)) ст- уСТойчивость или оСТановка, в любом случае неподвижность)

[Григорий Курлов]

Дядька Алексеев мне понравился, да, скачал и понемногу все прослушал, молодец. Спасибо, Любава.

Почему бы и вам не послушать, что именно он говорит? И услышать не свое в его словах, а именно его. Боюсь, спорить тогда со мной будет не о чем

Т- твердо, устойчивость, человек, стоящий с распахнутыми руками (почти Звезда))

ст- уСТойчивость или оСТановка, в любом случае неподвижность)

...Наташа, совершенно замечательно!.. Но, откуда ты это знаешь? Прочитала где-то или услышала - правильно? Ну, вот так теперь это и и передавай - как слух, всего лишь, о чем-то интересном, но не как факт и истину.

Если вникали в тему - крайне желательно, внутри себя - или хотя бы Алексеева слушали, должны бы понять главное, слово - это только то, что из себЯ вынуто. Только тогда оно силу и имеет.

Только тогда глагол жечь может, иногда в буквальном виде - зажигая свечу или дрова, только такое слово может исцелять или убивать - мгновенно! - если надо. ...Только то, что твое и тобой живо.

...Все прочее, с чем носимся и друг другу в глаза значимо тычем - чепуха!, и не более - что значит, мелкая щепа, обрезки, мусор.

[Марина-Анирам]

Мой ход... Да, только не "против", а совершенно "за"...

Писатель Сергей Алексеев.
Именно цикл его романов "Сокровища Валькирии" стал для меня когда-то источником интереса к славянским языкам.

Любава.., спасибо за ссылки и информацию... Интересно...

[esseges]

Если произносить каждый звук - можно ощутить что происходит в теле, совершенно интересно согласные - сомкнутые губы или зубы препятствуют свободному выдоху и поэтому усилие прилагается большее, да еще и отражается от препятствия.. гласные более свободный выдох.. но все звуки усильны, а усилие происходит по собственной воле, хотя, наверное, когда-то они вырывались непроизвольно из уст под напором внешней среды при возникшем противопоставлении себя ей.. А потом, по ходу, человек стал защищаться естественным образом, манипулируя звуками, и, в общем, доманипулировался до сегодняшнего разнообразия словов и понятий.. любопытно все это..