996 ответов в этой теме

[LIUDMYLA]

Оленька, прими мои соболезнования... Обнимаю.

[Олька]

спасибо, ребята
очень я зацепилась за этот Димин уход, снова и снова вспыхивали во мне валы рефлексии,

 

сегодня зашла в Оноклассники, у Димы, оказывается, сегодня должен был быть день рождения, и служба ОК прислала ему поздравления и подарок -  картинку на аватаку...

 

удивительно автоматична и несущественна наша жизнь, тебя живого нет, но есть аватар, живой, успешный, ....и удивительно мёртвый

 

 

 

[Олька]

так же вот и рассылку о вебинарах нашему ушедшему Саше отправляют

 

.....

 

когда увидела в списке форумчан, получающих рассылку о вебинарах Сашу, меня передернуло,

неправильным это ощущается мне, не чувствуется мне, что это честно и к Сашиному выбору справедливо,

живым место среди живых, ушедшим - сил и благословения идти, не дело тянуть его душу  ни рассылками о вебинарах, ни нашими сокрушениями о неожиданности ухода...

 

Саша всё знал, еще тогда, когда они с Анечкой фильм-прощание делали, только вот знать и осознавать - это разные для нас вещи

 

у меня странная просьба, но тем не менее, я её выражу:

прошу модераторов удалить Сашу из списка рассылок наших земных игр, у него сейчас совершенно другая игра, он на неё отважился, так или иначе, и нам, его  приятелям и друзьям, должно быть священно уважить его выбор и не тянуть его клеем наших привязок

 

Светлый путь тебе, Саша
теперь очередь  нам тянуться туда, куда Саша уже приникает, а не тянуть его  прекрасный теплый родной отпечаток в свои земные сны....

 

простите, друзья, но мне это так чувствуется

[Стронций]

Тут ты права , слов нет  . Но нет автоматических механизмов решающих эту проблему . Интерент еще отстает от жизни . Чтобы вовремя исключать из интенета всех кто ушел . Мне мой умерший брат больше года присылал сообщения. 

[Олька]

. Но нет автоматических механизмов решающих эту проблему . 

лишь бы мы чисто автоматически не превращались в эти автоматические механизмы

спасибо, Димуль, за отклик, мне, почему то, сейчас это очень важно

как почувствовать объятия

 

даже не буду гадать и выводы выводить "почему", просто пусть так будет, как есть

обнимаю тебя, Диман

[Олька]

в память о Саше

 

[Олька]

странно, Тань,

я вроде про преступление нигде не писала,

писала, что меня проняло, ровно так же, как и при необнаружении Ганны в списках,

и уж никак не думала, что Пернатовскую компетенцию моя (только!) просьба может оскорбить или унизить его профессиональные качества

 

Тань, ты невероятно вероломна

просто у меня сейчас ощущения отпечатков твоих большущих сапожищ прямо на лице 

[Вероника]

Нет смысла объяснять Тане, что Оля о другом писала. И нет у нее претензий к модератор. Только просьба, высказанная как порыв души : " Странная просьба, но тем не менее я ее выскажу".
Каждый видит свое. У каждого свой контекст.
Олечка, так ведь и Таня не хотела тебя оскорбить, и сапогами топтать. (Не спорю, у меня тоже первая реакция такая же была. С вопросом : ЗА ЧТО? Ведь о другом писанно.). И в ее словах боль, обида, возмущение.
С третьей стороны все видится иначе.... " И ты прав! И ты прав! А уж как ты прав!" - говорит Дурак.

[Люда kapelka]

Хоть и лайкнула, а вот нет у меня такой Дураковской продвинутости, чтобы сразу всех правыми признать. Очень даже сужу, осуждаю даже, оценки расставляю. Зареклась за других озвучивать, что они на самом деле думают, считают, ощущают. Сами напишут, да и то, если не соврут.

Да, так вот, вопрос у меня такой. А вот когда уже совсем Дурак, ну, допустим, сохраняется ли человечность? В привычном, социумном смысле, в том смысле, что в предыдущих постах Олька рассказала о потере близкого друга! Момент проживания острой боли. Вспомните, кто проживал. Насколько была тогда ваша реакция адекватной, взвешенной, продвинутой, благоразумной? Да, так вопрос, а нужно ли сочувствовать? Нужно ли человеком оставаться?

[Григорий Курлов]

когда увидела в списке форумчан, получающих рассылку о вебинарах Сашу, меня передернуло

живым место среди живых...не дело тянуть его душу  

 

у меня странная просьба, но тем не менее, я её выражу:

прошу модераторов удалить Сашу из списка рассылок наших земных игр, у него сейчас совершенно другая игра

у меня просьба не менее странная - заниматься каждому своим делом и своей жизнью

 

и не браться судить о мире мертвых или даже живых, если этот мир не ваш

 

тем более, что в пространстве Дурака - нет ни того, ни другого

 

как чего-то отдельного

 

а с Сашей ситуация предельно проста, он подал заявку на участие в июньских вебинарах - поэтому его имя в списке

 

даже в смысле уважения к памяти, а главное, выбору, не считаю возможным его вымарывать

 

хоть есть в этом еще один аспект, как для меня крайне важный - я не ощущаю его отсутствия

 

 

...и есть еще просьба - разобраться со своей рефлексией и не стараться делать ее коллективной

[Уля]

Нужно ли человеком оставаться?

Странный вопрос) Просто человечность и правота совсем разные вещи. Тут бы почувствовать боль Олькину от потери друга, а не оценивать её слова с точки зрения правильности и уместности. Какая разница? Олечка, прости за третье лицо.
Меня поразили в самое сердце Гришины слова про лихую оценку маньяка кактожечеловека. Вы сначала ощутите, проживите то, что ощущали его жертвы. (Не дословно.)

[Олька]

 

...и есть еще просьба - разобраться со своей рефлексией и не стараться делать ее коллективной

да, Гриша

[Стронций]

вот же подглядывала, Дим, как и ставили, доподглядывалась, испугалась, как к Саниной сахасраре ночью разные боги пристраиваются, как кого то из них он  посылает, а каких то вечерять оставляет, мне страшно стало, я и давай стихами себе тут зубы  заговаривать на ваших глазах

 

защитная реакция такая у меня сработала, потому что нешуточно тут Саня про своих душеприказников рассказывает

 

Саша вообще никогда не шутит, он  всё внутрь пробует, он всем крепко затягивается

 

Саш, ты извини, что я на "он" про тебя в твоей же ветке, но я сейчас же вроде как бы  за дверью стою и не то подслушиваю не то подглядываю

    Я не знаю чего ты испугалась ... За себя? Нет, ты трезвая в известных отношениях .... Чо , тогда перетрусила? С Саней ничего плохого бы не произошло ... Дюжа впечатлительная , наверное .... С Саней я завел разговор о БАБАХ  ... Просто посмотреть ... Я себя в такие состояния не вводил . Видел,  как такое происходило у других , ничего , "трезвели" , приходили в себя... Кого-то хоронили , если они слишком часто так делали ... Тут просто надо чуять момент , когда имеет смысл вмешаться , а когда само пройдет ... Сейчас пройдет ... Что потом - не знаю ... Зачем говорить о том , чего еще нет.   

[Олька]

    

....наверное....

[Олька]

у нас в квартире живут муравьи квартирные рыжие

 

видно давно живут,на момент моего приезда год назад их много много было, прям бееее

 

я начала с ними воевать, выводить истреблять, карандаши специальные, борная кислота, порошочки, чеснок и др

 

бодаемся с переменным успехом, то они отступят, то я на них рукой махну, сейчас стало их меньше гораздо, но они как то из кухни в ванную комнату переехали, 

чего я только не перенаиспытывала за это время, сейчас рвение их непременно уничтожить, сильное раздражение ими у меня сменилось любопытством (с раздражением, с отвращением, с ужасом, с желанием их поубивать и истребить насовсем я работала разными техниками)

 

вот действительно любопытно: чищу утром зубы смотрю прямо перед собой на раковину - нет муравья, отвожу взгляд успокоенная что нет его, через пару секунд возвращаюсь взглядом туда же на раковине, а он - есть!! Муравей тут уже есть, но две секунды назад его тут не было и он даже не подползал к этому месту!!?!!

 

вот как?! так все же есть он или его нет?! он как Кот Шрёдингера и есть и нет одновременно и в равных возможностях  

 

ну это с муравьями так, а вот интересно очень с запрограммированным нашим, работающим по умолчанию состоянием в жизни вообще

 

поймала себя на том, что по привычке выбираю негативное несчастное обреченное течение событий и сами события именно с этим знаком

 

вот такая история стала часто повторяться: я нахожусь в состоянии (обычно оно достаточно плотноискрящееся, ну такое ощутимое движение) и когда я готова ответствовать на принятые ощущения, сразу выпадают как черт из табакерки настройки на обязательно негативное следующее состояние, то есть я проскакиваю момент именно ответствования, а в этот мизерный промежуток упущения мною внимания, программа "тяжкой судьбинушки и трагизма" тут же берет это освободившееся внимание в оборот, и я по её уже колее начинаю думать:"ага, заболею, ага, какая нибудь фигня обязательно произойдет, или нога разуется или глаза раздуются..."

 

и ведь зазор меньше долей секундных, и, бац, внимание моё уже не моё, ответствование моё уже не моё и пляшут  уже мною

 

то есть муравей всегда появляется, шансов ему не появиться я себе не даю

всё то я этого Кота мертвым и мертвым вижу,

а у него ведь ровно столько же шансов быть увиденным живым

 

да, блин, 

нет, ну это просто интересно же!

 

вот мине и муравьи

[Аленушка]

Привет, Оленька!

Про муравьев очень знакомо. Они у меня есть. Когда я увидела их после переезда на эту квартиру в 2011 году, то была просто в ужасе. Смешно вспомнить, но я постоянно судорожно искала их в еде, в кастрюлях, в чайнике, в постели, даже в трусах. Прочитала, что они могут кусаться. Затем были разные этапы борьбы, переговоров, уговоров, игнорирования, потом поняла, что игнорировать не получается, работала с ощущениями долго и упорно. А потом... Не помню, но в какой-то момент я про них просто забыла. И сейчас даже не скажу, когда я последний раз видела муравья в квартире. Просто я действительно перестала обращать на них какое-либо внимание. Есть они и есть, нет их и нет, - без разницы. Только еду всегда убираю в холодильник или запаковываю в пакеты (ну, это уже привычка). А муравьи есть. 

[Олег]

Ну да суслик есть, даже если ты его не видишь

[Олька]

Давно собиралась, но только вчера сподобилась посмотреть «Левиафан». Получила еще одно подтверждение тому, что, если человек начинает бороться с системой, внутри которой он находится, то тем самым он только выполняет свою роль винтика системы и, этой своей «борьбой», укрепляет ее.

спасибо, Алла

 

этим твоим постом я тоже получила подтверждение того же

я сейчас с этим вплотную столкнулась, не в фильме, в жизни

 

сын взрослеет, очень круто и быстро меняется, я по своей старой привычке, на автомате включилась в борьбу с ним за свои какие то идеалы, которым он все стремительнее перестаёт (или даже не начинал никогда) соответствовать

 

именно в борьбу

 

а ситуация и состояния нисколько не раскрылись, они наоборот угрубляются,  усугубляются, каждый из нас всё крепче закрывается в "своём"

 

да, тупо бороться, навязывать "своё" на то место, где есть "его" - дело смертельное

 

понятия не имею "что" именно делать, теперь только доходит "как" - осознанно, и, да, сначала со своими ощущениями, и только потом появляется сын, 

а не наоборот, когда сначала и только кто то или что то внешнее (сын, система), когда возникает иллюзия борьбы, когда сам создаешь и поддерживаешь ад, сам же в нем и распадаешься на пустоту

[Олька]

сам

всё сам

 

удивительно простые вещи, но как долго и упорно сопротивляешься их впустить в себя:

 

"Алиса отпила из пузырька и стала совсем маленькой...

потом откусила от пирожка и выросла....

потом откусила от гриба

и снова начала уменьшаться...

 

И всё  вокруг неё то увеличивалось в размерах, то уменьшалось.."  (Л. Кэрролл)

 

*******************

 

Она сама то увеличивалась, то уменьшалась, и поэтому мир послушно  вел себя так же,

она "начинала первая", но не мир, потому как нет его без неё

 

вот ведь что

[Аленушка]

Оля, давно хочу у тебя спросить: что за фотка у тебя такая необычная на аватарке?