1697 ответов в этой теме

[Дина]

Спасибо, Любавушка!
Вот, видишь, а он принес мне так, как я написала. Видимо, ему так было ... точней. Он раненый был. Мною.

[НАСТЮША]

Так проникновенно...спасибо, Дина , Любава

[Инга Да]

Прорезаются сейчас у меня такие темы в мужско-женской области:нужность-ненужность... ошибки, которые я совершаю-дурацкие... хотела как лучше, получилось чёрти-чё... и смех и грех . Значит так, сумбурно и схематично: работают мужчины, а я им хотела помочь, без их просьбы и в результате сделала хуже, они поматерились вдалеке от меня, а я спряталась от греха подальше---страшно(ребенок всплыл) и страшно, и смешно! Страх от того, что гнев может на меня обрушиться(явно "привет" из детства), смешно от комичности и ,наверное, от того, что этот страх и ситуацию прожить решила до капельки и в смех она трансформировалась. Потом мужчина пришел и так деликатно - без гнева- сообщил, чтобы я не делала то-то и то-то. Опять поржала считав мысли : "баба-дура" и признав это)))))))) внутри еще шевелилась шевелелка: "Помочь!... надо помочь!!" потанцевала, просмеяла её и прижала пятую точку. Пришел мужчина и попросил помощи, в том деле, которое я хотела сделать заранее - предугадывая. В общем - смешно у меня утро началось и познавательно! __________________ Выводы: не лезь к мужикам с помощью, без просьбы о том! Если включается "помогай-ка" - это твой женский быстрый ум, успокой его, прижми .опу!

[Гала]

Привет, дорогие подруги, не побоюсь этого слова, Дровосеки! Спасибо вам за стихи, дорогие Дина, Любава и Инга. Это вас я назвала Дровосеками, потому как чую в вас себя, а звали меня буквально вчера именно этим именем. Вот у меня к вам, подруги по духу, вопрос - вот позволила я (ты, она) себе быть слабой, нежной, белой, пушистой. Если поднапрячься, то мы же сможем, мы же все можем, даже это. И Он пошел для меня (тебя, нее) горы сворачивать. Но ведь он их будет сворачивать по собственному плану-графику, по собственному разумению, не принимая в рассчет мои желания-предпочтения. Может мне надо, чтобы он не горы сворачивал, а наоборот, розы выращивал, допустим. А он продолжает как бульдозер все сворачивать. И что-то я зашла в тупик, как оставаться нежной и слабой уже на этой стадии ситуации, когда хочется сказать: оставь уже горы в покое, козел.

[Faanya]

Может мне надо, чтобы он не горы
сворачивал, а наоборот, розы выращивал, допустим. А он продолжает как бульдозер все сворачивать.

Галочка, может всё дело в этом "надо"?

[Гала]

Галочка, может всё дело в этом "надо"?

Хороший вопрос.

Думаешь, стоит попробовать любить его сворачивающим горы,
а розы вырастут сами?

Пойду подумаю.

[Эль]

И Он пошел для меня (тебя, нее) горы сворачивать.
Но ведь он их будет сворачивать по собственному плану-графику, по собственному разумению,
не принимая в рассчет мои желания-предпочтения. Может мне надо, чтобы он не горы
сворачивал, а наоборот, розы выращивал, допустим.

ну можно намекнуть про розы а если намеков не понимает, то и напрямую озвучить про увлечение розами.

[golod]

ну можно намекнуть про розы а если намеков не понимает, то и напрямую озвучить про увлечение розами.

а он, гад, кактусы любит, и что делать будем, товарищи?!

[Lubava]

...как оставаться нежной и слабой уже на этой стадии ситуации,
когда хочется сказать: оставь уже горы в покое, козел.

Позволить себе сказать это. Нежно...
И, делая вид, что это у тебя получается слабо, поставить гору на место

[Дина]

Галя, можно, когда тебе очередную свернутую в твою честь гору демонстрируют, честно и искренне показать то, что у тебя за досадой на это горосворачивательство. А там, скорей всего, найдется обида на то, что розы не выросли. Такая женская обида-разочарование, что опять гора, а роз нет. Вот, не говорить ничего даже, потому что все слова у нас менталом к другим реакциям пришиты намертво, к реакциям силы, а просто эту обиженно-разочарованную девочку пустить на лицо, в глаза. Глаза, вполне возможно, повлажнеют и подозрительно заблестят, а нижняя губа прижмет верхнюю и чуть оттопырится.... И сами собой взлетят удивленным домиком брови: "ну, как же так? я же розы хочу!" Просто, убери препоны настоящему переживанию. Ты же слабая, у тебя нет сил держать это в себе. Не досаду выпусти, не раздражение, - они агрессивны, они сила. А то, что ими защищаешь. Я не видела ни одного нормального мужчины, который не вздрогнет, увидев это, и не почувствует, что он этой милой, любимой, драгоценной женщине причинил что-то, от чего он же хочет ее уберечь.

[Инга Да]

вот позволила я (ты, она)
себе быть слабой, нежной, белой, пушистой. ---- Если поднапрячься,
то мы же сможем, мы же все можем, даже это.
И Он пошел для меня (тебя, нее) горы сворачивать.
Но ведь он их будет сворачивать по собственному плану-графику, по собственному разумению,
не принимая в рассчет мои желания-предпочтения. Может мне надо, чтобы он не горы
сворачивал, а наоборот, розы выращивал, допустим. А он продолжает как бульдозер все сворачивать.
И что-то я зашла в тупик, как оставаться нежной и слабой уже на этой стадии ситуации,
когда хочется сказать: оставь уже горы в покое, козел.

))))))))))Гала,
вот она вся картина маслом в твоих словах, то что творится во взаимоотношениях М и Ж, то что у меня творилось не так давно и продолжает проскакивать, но слава аллаху, вижу это теперь.
Противоречивость в словах - раз: как можно позволить себе быть и в тоже время поднапрячься и смочь? тут что-то одно либо искусственно это делаешь, либо открываешь в себе женскую суть - быть слабой... и сильной(мудро сочетать эти противоположности - в природе женщины и она их проявляет ко времени и к месту естественно, как дышит)
В природе мужчины - сворачивать горы, в природе женщины - растить розы. А ты хочешь чтобы мужчина занимался делом, свойственным женщине? Конечно это все утрировано и символично, но эта суть, когда мы примем её и позволим ей проявится, тогда другие грани откроем. Эх, сложно это все описать кратко...
Еще у меня была проблема до недавних пор и в твоих словах её обнаруживаю - "женская черта - склонность к телепатии"
почему-то думала что мужчине не стоит озвучивать свои желания, потребности, предпочтения - он сам должен знать их/догадаться о них/почувствовать их, если этого не происходит сразу же мужчина попадает в отряд жвачных парнокопытных ! Почему слово - Козел - мы радостно озвучиваем? а о своих желаниях молчим? тоже тот еще коан. Почему когда нам хочется сказать - мы не говорим? И ведь у многих женщин блок именно на горле, и у меня там мощнейший блок стоял(стоит?) не только родовая это проблема чувствуется, а общеженская.
"Молчи, женщина!" - эти слова у меня выскакивали часто, когда я в роли мужчины была - "Молчи и слушай мужа!"
Работая и трансформируя этот блок - стала озвучивать мужу не только свои желания и потребности, но и свои чувства, мысли, состояния, стала более открытой ему, стала петь очень много и в голосе такая Сила обнаруживается!
Пока остановлюсь на этом, хотя много чего есть сказать... всему свое время

[Инга Да]

а он, гад, кактусы любит, и что делать будем, товарищи?!

Игорь, Эль)) принимать учимся другого с его предпочтениями всего, целиком и полностью и разучиваемся менять другого, и переделывать под себя... А чтобы любить другого, стоит полюбить первоначально себя - такого, со своей любовью к кактусам
Любовь - суть тотальное приятие

[Sana]

Вот у меня к вам, подруги по духу, вопрос - вот позволила я (ты, она)
себе быть слабой, нежной, белой, пушистой. ...
И Он пошел для меня (тебя, нее) горы сворачивать.

Галочка, я думаю, что можно попытаться выстроить диалог с твоим Мужчиной. Тот диалог, который ведется не словами, а тем, что за ними. Донести то, что тебе нужно, что тебе важно. И довериться. Довериться жизни, пространству, Мужчине, отпустив контроль. Зная, что не смотря ни на что существует вероятность ошибки, несоответствия, непонимания. И при малейшем несооветствии с тем, как ты себе все представляешь, не принимать боевую оборонительную стойку, но позволять быть всему, проходя через все происходящее и поднимающееся. Учась доверять и договариваться.

[ЛукаVый]

...когда хочется сказать: оставь уже горы в покое, козел.

Ох, Гала, разве, услышав тебя и перестав горы ворочать, он перестанет быть...козлом?
И к чему это я, А?

[OlegV27]

: "ну, как же так? я же розы хочу!"

А ведь там, под этими свернутыми горами..... розы растут и благоухают.

[MarishaK]

оставь уже горы в покое

Гала, а может позволить мужчине быть любым?

[Дина]

а может позволить мужчине быть любым?

Боюсь, в формулировке "позволить" есть большая колючка. С какой стати кто-то кому-то другому может что-то позволять или нет? Откуда власть?
Можно позволить себе показать свои чувства, но без претензий и агрессии. Если чувства искренни, а отношения взаимно ценны, то внимание будет привлечено и это будет поводом поискать решение совместно. Очень часто проблемы во взаимоотношениях возникают потому, что обе стороны считают необходимым что-то замалчивать и скрывать, полагая, что таким образом оберегают отношения и партнера. Скрывают до "критической массы", до взрыва. Я помогла не разрушить партнерам достаточно союзов, дав людям просто услышать друг друга.

[Volodya]

Боюсь, в формулировке "позволить" есть большая колючка. С какой стати кто-то кому-то другому может что-то позволять или нет? Откуда власть?
Можно позволить себе показать свои чувства, но без претензий и агрессии. Если чувства искренни, а отношения взаимно ценны, то внимание будет привлечено и это будет поводом поискать решение совместно. Очень часто проблемы во взаимоотношениях возникают потому, что обе стороны считают необходимым что-то замалчивать и скрывать, полагая, что таким образом оберегают отношения и партнера. Скрывают до "критической массы", до взрыва. Я помогла не разрушить партнерам достаточно союзов, дав людям просто услышать друг друга.

А может просто позволить себе быть любым? Таким как есть внутри без притворсва. Тогда рядом будет именно тот кому нужен именно этот вариант тебя. А то будет как: "познакомились на дискотеке в полутьме. Пришли домой, она одежду, парик сняла, косметику смыла, ресницы отклеила... Он глянул на нее и повесился"

[Дина]

Злой ты, Володя!

[Гала]

Спасибо всем, кто откликнулся. Вообще-то я такую маленькую провокацию подкинула, описывая чисто учебную ситуацию. Но вот тема женской слабости все равно не отпускает. Как теперь вижу, не отпускает потому, что за этим прячется мой страх, потому что "слабость" для меня прочно увязана с понятием беспомощности, и отсюда зависимости от другого. Я довольно долго жила в этих состояниях и больше не хочу. Наверное на стремлении избавиться от них - беспомощности и зависимости и вырос Дровосек. Пошла учиться больше доверять пространству, чтобы не продавливать его под себя. А бровки домиком, оттопыренная губка, повлажневшие глаза (я умею плакать по заказу) - это все в моем арсенале есть, дорогая Дина. Но как-то теперь мне это видится манипуляцией чистой воды, нет?