Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Renaissance


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
884 ответов в этой теме

#441 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 23 Апрель 2022 - 20:57

Заметил хвост програмулины которая разворачиваясь влияет на поведение так, что в определенных ситуациях я веду себя только определенным образом и если на это не обратить внимание, то эта программа будет реализовываться.. даже если мне самому некомфортно реализуемое мной поведение..

 

Например трудно вести себя серьезно/строго с сестрой даже когда нужно.. и какие при этом возникают ощущения.. а потом заметил нечто похожее..

когда совсем не весело а смех искусственный/либо чрезмерный..

также похожее ощущение возникает когда реализуется "закос под эксперта"..

или когда пишу кому-то сообщения местами перегибая и пытась выдавить какую-то определенную реакцию/эмоцию..

 

Проблема в том что если бы с ситуацией стыкался я весь, а не только та ипостась которую включает эта программа - то мои ответы на ситуацию могли бы быть куда адекватнее


  • 2

#442 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 26 Апрель 2022 - 00:18

Часто в голове крутятся недооформившиеся посты... они уже как бы вот, но чего-то не хватает.. какой-то маленькой детали... и буквально на следующем вебинаре это затрагивается и маленький фрагмент которого не хватало встает на свое место и пост дооформляется и обретает какую-то может промежуточную, но завершенность.. и тогда выходит пост вдогонку.. а хотелось бы научится самому из себя извлекать тот фрагмент... ..ментельно называть то что оформлено нечеткими ощущениями

 

Сегодня было тем интереснее слушать вебинар что на днях закончил читать Стругацких "Волны гасят ветер".. вообще по сравнению со многим что читал у них человек намного тоньше, изысканней.. можно сказать глубже прочувствован... А не те плоские и утрированные архетипы что штампуются постоянно книгами на тысячи страниц...

Также заметил за собой тенденцию.. меня частенько уносит почитать что-то на темы затрагиваемые в Школе, или даже рекомендуемую литературу вместо того чтобы делать техники и почувствовать в ощущениях, то о чем там речь...


  • 2

#443 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 27 Апрель 2022 - 08:23

Динамика как, однако, щадяще может обращаться..

Сон неотличимый от реальности.. если в жизни нет предпосылок для чего-то то это может быть создано во сне.. и тогда поднимается состояние.. и на рефлекторном уровне вспоминается самая наработанная техника.. в этот раз это было дыхание ощущениями.. а потом, когда снимается сопротивление перед ощущением, и собравшись начинаю переходить к ответственности - то проснулся..

 

сначала не понял как при том сколько я сплю у меня сны появляются?..

из того что попадалось на тему сна: в одной книжке упоминался такой прием, что если уснуть потом проснуться, например из-за будильника или разбудит кто-то посреди ночи, и потом ещё раз заснуть, то можно запомнить сон или может даже попасть в осознанное сновидение..

События вчера так выстроились что сначала заснул немного не там..


  • 0

#444 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 29 Апрель 2022 - 00:59

То есть некоторые апокалиптические предпосылки - это..

Метавселенная в которой чудовищно увеличится разрыв между менталом и телом, а следовательно ощущениями

Дальнейшая деградация и укорочение мысли.. а к 30м годам вырастут те дети которые всю сознательную жизнь смотрели тикток и с трудом воспринимают что-то длиннее минуты

Кризис смыслов западного общества. Души для многих не существует, а смысл существования сводится к айфону и кроссовкам(грубо говоря)... учитывая надвигающийся кризис может не быть и их.. и начинается агония, которая уже вырывается в регулярных драках и поножовщинах подростковых банд в Милане, и не только там..

 

Как Динамика будет расталкивать всю эту массу людей?.. Как будет оторывать от внешних точек опоры?.. каким-то природным катаклизмом, например.. или ещё большим сужением свободы(на уровне законов)..

 

Оптимизм тут может быть, наверное, в том, что те кто выживут придут к ощущениям.. ну или скорее даже наоборот.. кто будет идти к ощущениям, к богу, и тянуться, тот выживет..


  • 4

#445 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 486 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 29 Апрель 2022 - 02:35

То есть некоторые апокалиптические предпосылки - это..

 

Метавселенная в которой чудовищно увеличится разрыв между менталом и телом, а следовательно ощущениями

 

 

Дальнейшая деградация и укорочение мысли.. а к 30м годам вырастут те дети которые всю сознательную жизнь смотрели тикток и с трудом воспринимают что-то длиннее минуты

 

 

Кризис смыслов западного общества.

 

Души для многих не существует, а смысл существования сводится к айфону и кроссовкам(грубо говоря)... учитывая надвигающийся кризис может не быть и их.. и начинается агония, которая уже вырывается в регулярных драках и поножовщинах подростковых банд в Милане, и не только там..

на самом деле - это частности

 

..но, да ))


  • 3

#446 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 30 Апрель 2022 - 01:38

Пытался быть максимально осознанно и отслеживать запуск программ-выраженных-в-ощущениях.

Кажется что "характер", на самом деле часть тени, которая имеет доступ к лучу внимания и контролю тела и мыслей..

А в определенных контекстах в луч внимания вступает тот, кто "зарекомендовал" себя как-то, ну или тот за кем этот контекст закреплен каким-то образом

 

Если в других людях мы замечаем только нашу тень.. болезни указывают на тень.. и проблемы тоже части тени..  кажется, что один луч внимания окружен сплошной тенью..

Spoiler

только, наверное, вместо человечков ощущения


  • 1

#447 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 03 Май 2022 - 18:16

не уверен совсем... по этому из рабочей веточки перенес сюда

в теме про тень - тема про войну и агрессию

 

а вы попробуйте, дотянитесь, сквозь смыслы короткие, до тех, что подлиннее будут

 

по-концептуальней

 

в принципе, вы уже готовы

 

Пытался, концептуалить и дотягиваться.. через тему Тени.. а вчера когда прозвучало на вебинаре.. - разделение человечества..- срезонировало..

Дальше то, что вроде как рядом, но немного, как мне кажется, не дотягивает(а может и близко не рядом)

Spoiler

  • 0

#448 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 06 Май 2022 - 07:38

По множественным умам Билли Миллигана.. что я для себя выделил, и что перекликается со Школой

 

(Субличности... хоть в книге они себя называли "людьми" и жутко обижались если их называли "личностями")

 

Первые субличности возникали в ситуации, когда сила впечатлений была больше чем пропускная способность детской психики - прямая аналогия на непрожитые ощущения. Дальше, конечно, окончательное расслоение произошло после психологической травмы..

 

Некоторые из субличностей были расценены как "нежелательные" - аналогия с тенью - примечательно, что туда попали не только те, кто был явно криминальным или психопатическим элементом, но и просто ленивые, и те чьи личные качества были расценены как ненадежные.. (кто-то ради забавы выстрелил в ворону, кто-то был зазнайкой и пижоном)... также и многие люди, подавляют не только явно антисоциальные импульсы, но и те которые непоощряются в обществе.

Нежелательным не разрешалось занимать Пятно - получать в свое распоряжение тело и сознание..

Артур(умный и безэмоциональный - прямо таки пресонифицированный ментал) и Рэйджен (сильный и признающий семейные ценности - похож на программу выживания) определяли кто будет нежелательным, а кого можно пускать на пятно. В какой-то момент появляется Учитель - он есть интегральный вариант Билли Миллигана.. по сути он похож на человека целостного, или очень к этому состоянию близкого.. он знал всё о каждой субличности и мог пользоваться всеми их талантами..

 

В качестве иллюстрации темы тени ещё интересно понаблюдать за тем, как раные субличности, считай люди, будучи помещенными в одно и то же тело имеют разный голос, мимику, и даже соматику - в т.ч. и волновую активность мозга.. и даже пищиварение.. хоть если почитать Рудигера Дальке, то это становится очевидным и закономерным... каждый человек имея свой набор непрожитого, привычек, и других программ разного толка - имеет и разные проблемы в жизни, и разную соматику.

 

Интересна ещё ситуация с "кражей времени" и "спутанным временем"

Кража времени - это когда одна субличность что-то делала и в процессе "теряла время" и не знала на что... похоже на холостую работу менатльных программ и вялотекущее пережевывание какой-то мысли.. например.. вышел из дому.. а потом очнулся перед входом в магазин.. и вроде бы шел и знаешь что о чем-то думал, но не помнишь о чем, так ни до чего и не додумался.. и кажется, что это время и не жил вовсе...

Спутанное время - преиод спонтанных и неконтролируемых никем(из субличностей) переключений.. похоже как я сегодня утром ставал хаотический танец танцевать.. встал, начал... минут через пять ловлю себя на том, что хожу по комнате и думаю что-то может даже очень конструктивное, но танец так и не танцевал...


  • 3

#449 Летающая

Летающая

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 478 сообщений
Регистрация:
01.08.13

Опубликовано 06 Май 2022 - 08:39

Возможно ещё важный момент что само центральное Я, личность по имени Билли Миллиган, очень ослаблена, и она по всем параметрам спит. Но тем не менее, каким то образом происходит сканирование и оценка ситуации. Например, угроза, страдание или возможность украсть. Я имею ввиду происходит довольно быстрый выбор личности. Кем? То есть все равно есть ещё соединяющее все эти личности. Хотя и происходит "потеря времени". Не до читала, возможно личность Учителя даст ответы.
Интересно, что чем больше разделение с тенью, тем больше способностей и удивительного. Получается сам поток ощущений не контролируется? В тень уходит эго. Оно не выдерживает хаоса в какой попадает при пробуждении. Однако такой способ, при наличии потрясающих способностей для этого мира все равно несостоятелен. Напряжения внутри создают напряжения снаружи, создавая ещё больше напряжения внутри.
  • 0

#450 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 06 Май 2022 - 09:33

Возможно ещё важный момент что само центральное Я, личность по имени Билли Миллиган, очень ослаблена, и она по всем параметрам спит. Но тем не менее, каким то образом происходит сканирование и оценка ситуации. Например, угроза, страдание или возможность украсть. Я имею ввиду происходит довольно быстрый выбор личности. Кем? То есть все равно есть ещё соединяющее все эти личности. Хотя и происходит "потеря времени". Не до читала, возможно личность Учителя даст ответы.

в спокойной ситуации определяла личность играющая роль ментала.. а в "спутанное время" это происходило хаотически

Вроде бы Артур был первым кто заметил "потерянное время" и дедукцией пришел к тому что может существовать ещё кто-то, а потом научился воспринимать то что видит тело даже если на пятне стоял не он.. короче он стал осознанностью сплотившей всех остальных..

 

Вроде бы Гриша говорил, что на самом деле тем Я, которое не эго, сам луч внимания и есть... "живым может быть только то на что мы направляем внимание"

 

и там есть ещё такой момент.. где-то спустя 1/3 книги когда он начал более или менее интегрироваться с первой десяткой, в его памяти начали всплывать имена "нежелательных" о которых он ничего не знал... это как по мере проработки поверхностных и легких проблемных состояний, всплывает какая-то программа покрупнее и с ней уже нужно долго и упорно работать..

Spoiler

Если представлять внимание как луч, то инерцию приятия можно представить как мощность лампочки и ширину луча...Чем больше ощущений проработано, тем мощнее лампочка.. этот свет можно расширить чтобы размыть какую-то проблему, условно, побольше, но на это нужно больше времени.. или сфокусировать луч плотнее и тогда можно проработать быстрее с чем-то маленьким..

 

Интересно, что чем больше разделение с тенью, тем больше способностей и удивительного. Получается сам поток ощущений не контролируется? В тень уходит эго. Оно не выдерживает хаоса в какой попадает при пробуждении. Однако такой способ, при наличии потрясающих способностей для этого мира все равно несостоятелен. Напряжения внутри создают напряжения снаружи, создавая ещё больше напряжения внутри.

По способностям.. немного не помню.. есть момент когда он экзамен в школе сдал на отлично..потому что тогда была активна самая образованная субличность.. хотя не понятно учился ли он или нет... не понятно с ноосферы он считал?.. хотя вроде бы там были обыграны многократные посещения библиотеки..

Каждая субличность с какого-то момента выбирала на чем специализироваться.. и каждый уделял свое время какому-то роду занятий.. в реальности мне это видится достаточно сомнительным.. (но это могут быть сугубо мои заблуждения и невозможности), то есть каждый в свое время мог сохранять концентрацию так буд-то он свежачком и не накопилось усталости... если брать во внимание что у них были активны разные зоны мозга и достаточно различные занятия интеллектуальные, художественные, ремесленные, физические то нечто поменьше можно было бы и воссоздать..

В моем случае, это упирается в то что я не знаю(в см "знать - значит быть") как это - Дурак устать не может..


  • 0

#451 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 16 Май 2022 - 23:56

Как по мне, то Влада очень хорошо подметила в конце вебинара, и тем самым не дала заиграться в розовые мечты, по поводу человеческой природы... и шанс усмотреть ещё что-то..

Человек может хотеть убивать...

 

Не только тот нижний, прямо-таки животный, аспект, когда убивают потому что не посадят... потому что можно... потому что только, то что могут посадить или осудить, было сдерживающим фактором..

..или потому что мое поколение росшее на компьютерных играх, могло убивать в компьютерных играх и могло делать это ради прикола... и если эмпатия развита не очень.. если ментал, который в мирной жизни знает 10 заповедей, коллапсирует.. то вылазит вот это... поведение в реальности и играх сливается.. (почему-то военные тренажеры военных США, призванные уменьшить/предотвратить посттравматический синдром, очень похожи на современные стрелялки... или скорее наоборот..)

 

Но и то что хотеть убить можно из-за любви.. и ярости, направленой на тех, кто пытается уничтожить то что дорого сердцу... уничтожить, возможно, по недальновидности своей и тупости чувств, из ущербности, из желания почувствовать превосходство... так вот убить этих, потому что иначе эта тупая и бесчувственная сила принесет много горя тем, кто его не заслужил.. и ради этого... готов убивать пока это нужно.. (страшновато писать последнюю фразу..)

Человек может хотеть убивать из ненависти, если то что дорого уберечь не смог...

 

Меня честно, каждый раз передёргивало, когда я слышал толпу людей, которые кричат "смерть ворогам!", "Смерть всім москалям!"  или что-то похожее.. в общем от толпы жаждущей смерти меня корежит.. внутренне.. возможно потому, что я в этой толпе слышу голоса и обертона тех, кто "убивая дракона, сам им станет", что под раздачу могут попасть и те кто совсем не причастен к этому..

Даже в "смерть ворогам!".. люди... каждый вкладывает своё..

 

хотел бы дальше развивать мысль.. и всулшиваться в нюансы.. но пока вынужден прерваться..


  • 4

#452 Helena

Helena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 444 сообщений
  • Из:
    .
Регистрация:
09.03.17

Опубликовано 17 Май 2022 - 14:17

Думаю, что важно только движение из внутренних позывов. Само по себе желание убивать не есть здорово. Но если ты делаешь то, чего честно не можешь не делать, то это уже иное качество действия. Если ты из любви к ближнему, берёшь в руки автомат и идёшь защищать слабых, думаю, что в таком случае убийство не грех. Смотря во имя чего ты действуешь. Люби – и делай что хочешь.
  • 0

#453 Акробат

Акробат

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 423 сообщений
  • Из:
    Nettuno
Регистрация:
24.05.17

Опубликовано 17 Май 2022 - 19:18

При вотором прочтении хочется согласиться...

 

...При первом же прочтении, возникает некоторе недоумение из-за формулировок... и подозрения о вкладываемых смыслах...

хотя вроде как и не поспоришь даже...


  • 0

#454 Helena

Helena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 444 сообщений
  • Из:
    .
Регистрация:
09.03.17

Опубликовано 18 Май 2022 - 15:26

 

 

Меня честно, каждый раз передёргивало, когда я слышал толпу людей, которые кричат "смерть ворогам!", "Смерть всім москалям!"  или что-то похожее.. в общем от толпы жаждущей смерти меня корежит.. внутренне.. возможно потому, что я в этой толпе слышу голоса и обертона тех, кто "убивая дракона, сам им станет", что под раздачу могут попасть и те кто совсем не причастен к этому..

Даже в "смерть ворогам!".. люди... каждый вкладывает своё..

 

 

      Это спорный вопрос. Есть твой родной дом, твоя Родина. К тебе в дом врывается враг и убивает твоих близких, всё равно на каком расстоянии твои близкие, и если не вступить в борьбу, те, кто пришёл убивать и диктовать свободной стране свои условия, завтра доберётся и до тебя. И если не убьёт, то навяжет свои условия, не соблюдая которые, ты будешь заперт в тюрьмы или сослан в чёрт знает какие дали для рабского труда и дальнейшего подавления твоих свободных проявлений. Ты не сможешь себя выражать свободно, не сможешь быть с теми, кто тебе дорог и жить там, где дорого твоему сердцу, на своей земле. И если враг убивает родное и любимое тебе, то только смерть врага сможет остановить этот беспредел. Поэтому вполне адекватный и боевой клич для воина. Московия - давнишний захватчик, несущий рабство. Стоит взглянуть во что они сами превратились.


  • 1

#455 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 432 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 18 Май 2022 - 16:02

...думаю, что в таком случае убийство не грех. Смотря во имя чего ты действуешь. Люби – и делай что хочешь.

В Школе мы обычно не говорим о грехе. А говорим о единстве. Убивая кого-то - убиваешь себя. 

 

Теоретически можно убить с любовью. Но на практике такое бывает очень редко. Слышала, что когда святому пришлось убить из любви, то он чувствовал сильную боль и сострадание к убитому при этом.


  • 0

#456 Helena

Helena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 444 сообщений
  • Из:
    .
Регистрация:
09.03.17

Опубликовано 18 Май 2022 - 17:07

В Школе мы обычно не говорим о грехе. А говорим о единстве. Убивая кого-то - убиваешь себя. 

 

 

      Мне захотелось употребить это слово. К единству оно не имеет отношения. Скорее, грех как нечто неестественное.

 

 

Теоретически можно убить с любовью. Но на практике такое бывает очень редко. Слышала, что когда святому пришлось убить из любви, то он чувствовал сильную боль и сострадание к убитому при этом.

      И практически можно убить с любовью. Довольно частое явление на войне, когда ты обороняешься и защищаешь от захватчика и землю и родных людей. А в душу каждого не так просто заглянуть и увидеть, что происходит после того, как убил. Конкретно о себе скажу, что я удовлетворена, когда нашим удаётся уничтожить тех, кто принёс беду в наш дом. 


  • 0

#457 esseges

esseges

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 13 271 сообщений
  • Из:
    Калининград
Регистрация:
11.11.12

Опубликовано 18 Май 2022 - 17:11

Знаете, как бы это не было необходимо и достойно, ненависть, в любом случае - это власть дьявола.
Так дьявол беснуется и забирает наши души. На этом уровне не важно ты защитник или захватчик. Ты ненавидишь - пиши пропало.
  • 0

#458 Helena

Helena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 444 сообщений
  • Из:
    .
Регистрация:
09.03.17

Опубликовано 18 Май 2022 - 17:18

знаете, как бы это не было необходимо и достойно. Ненависть в любом случае - это власть дьявола.
Так дьявол беснуется и забирает наши души. На этом уровне не важно ты защитник или захватчик. Ты ненавидишь - пиши пропало.

      Не согласна. Пример. Белорусы тихо, мирно и с цветами отстаивали свободу. И что? И где? Теперь уже смертная казнь у них официальна. И убивать будут цвет нации - бесстрашных, красивых, смелых и свободных. Вот именно так дьявол и беснуется, уничтожая лучших. Поэтому всегда есть выбор стать воином света. Любовь не означает сложить лапки и быть пацифистом. 


  • 0

#459 Helena

Helena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 444 сообщений
  • Из:
    .
Регистрация:
09.03.17

Опубликовано 18 Май 2022 - 18:23

    диктовать свободной стране свои условия

 

      И не просто условия. А навязывать извращённые смыслы и подмену понятий. 


  • 0

#460 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 432 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 18 Май 2022 - 18:23

      ...Конкретно о себе скажу, что я удовлетворена, когда нашим удаётся уничтожить тех, кто принёс беду в наш дом. 

А мне больно, когда слышу о смерти, убийствах, страданиях людей. Всех. За всех больно.

Стараюсь каждого ощутить своей частью.


  • 1




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей