484 ответов в этой теме

[Стронций]

Кто мы,зачем мы здесь?

Живы мы или нет?

Дикой пчеле все равно

Мир для нее лишь дорога цветов

И я хочу себя реализовывать , чтобы об этом не спрашивать...

[Олег]

Нужен скотч

Так в чем проблема? Сейчас в любом магазине, правда торгуют им с 11 до 22, зато выбор от простой белой лошади до ....... бахнул и хорошо, по примете к этому же нос чешется

[Lubava]

Каждый чел внутри себя должен понять как выглядит приятие, куда тянуться и что при этом должно быть в сознании,иначе толку мало.

Приятие - это состояние. Для того чтобы его "понимать", нужно в нем быть. Зачем тогда понимать, если знаешь?  

Понимать приятие, это как понимать влюбленность, бога или просто тепло. Да хотя бы вкус яблока... Можно объяснить, где растут яблоки или где их можно купить. Можно понять, как вырастить яблоки и даже начинать их выращивать. Можно знать, как отличить яблоки от чертополоха. "Понять" вкус яблока можно только взяв в руки яблоко и откусив от него хотя бы кусочек...

[Уля]

Как мне кажется, это еще такой уход от ответственности. (И почему эта тема всплывает во мне с такой регулярностью...)  
Очень разные состояния, когда я несчастная и мне это действительно нравится - тогда мне радостно и драйвово быть несчастной. Это такое самостоятельное действие, в котором есть жизнь и движение. А бывает - тупое несчастье - потому что не хочу не буду ничего делать, я же страдаю, я же сильно занята этим страданием, я с ним как бы работаю, даже иногда как бы техниками, но все только для того, чтобы не выйти из себя и из своих рамок. 
Несчастье это же конфликт. В первом случае я в нем живу, страдаю, но взаимодействую, а во втором тупо жду, когда энергия конфликта сольется, и мне снова станет привычно комфортно.   

Несчастье - это и есть потеря внешней точки опоры, мне кажется.  Возможность освободиться. А несчастливость - это рутинное, привычное, связанное. Получается, что несчастье - путь к состоянию счастья. Понятно, что никто не готов потерять(отказаться) работу, отношения, профессию, но постоянно отслеживать свои мелкие привязки вполне возможно. Ну, к примеру, не навязывать событиям свой сценарий развития, людям(или себе) - модель поведения, телу - состояния.  Пробовать взаимодействовать с ощущением(вихрем), отпуская его. 

[esseges]

цитата о приятии с нашего форума:
 

Например, удалось прочувствовать состояние приятия, которое человек запоминает, но спустя какое-то время может упустить. Но он уже знает, как это примерно выглядит и на что ему ориентироваться. Это по сути и есть внутрення точка опоры, отталкиваясь от которой, человек продолжает поиск состояния восприятием. Исследуя различные ньюансы этих состояний, человек по сути учиться мыслить уже не категориями, а состояниями, в поисках одного единственно состояния, которое сразу отражает все ньюансы и аспекты.

мыслить состояниями - удивительная штука...

[трис]

Приятие - это состояние. Для того чтобы его "понимать", нужно в нем быть. Зачем тогда понимать, если знаешь?  

Понимать приятие, это как понимать влюбленность, бога или просто тепло. Да хотя бы вкус яблока... Можно объяснить, где растут яблоки или где их можно купить. Можно понять, как вырастить яблоки и даже начинать их выращивать. Можно знать, как отличить яблоки от чертополоха. "Понять" вкус яблока можно только взяв в руки яблоко и откусив от него хотя бы кусочек...

 

 

Что то мне кажется тут мало кто кого понимает, но хочу, чтоб ты меня понялв  иначе какой смысл.

 

Как ты научилась отличать кошку от собаки? Тебе сколько то раз показали в детстве то и другое и теперь ты знаешь.

 

Берём сложнее. Как объяснить нежность? Вот приехал чел из такого места, где об этом не говорят никогда. Как объяснить?

 

Указать в опыте человека то состояние, чтоб он связал своё субъективное переживание с этим словом. Несложно и проверить, понимает он его уже или нет.

 

Также объяснить и вкус яблок, через такую связь. Добраться до его ощущения этого вкуса и назвать этим словом. Тогда чел  сможет найти его из других вкусов и не перепутать со вкусом чертополоха.

 

Также объясняется и приятие. У каждого чела есть мимолетный опыт этого состояния и близких к нему, можно на него указать, чтоб он знал, как это выглядит, куда себя направлять.  И что им не является, где тут чертополох.

.

Если ты знаешь вкус яблок или влюбленности, если ты очень хочешь объяснить его другому челу, который тоже очень хочет, если ты берешь его и выходишь с ним на одну волну, у тебя всё получится. У меня, по крайней мере, иногда получается.

[Aida]

Несчастье - это и есть потеря внешней точки опоры, мне кажется.  Возможность освободиться. А несчастливость - это рутинное, привычное, связанное. Получается, что несчастье - путь к состоянию счастья. Понятно, что никто не готов потерять(отказаться) работу, отношения, профессию, но постоянно отслеживать свои мелкие привязки вполне возможно. Ну, к примеру, не навязывать событиям свой сценарий развития, людям(или себе) - модель поведения, телу - состояния.  Пробовать взаимодействовать с ощущением(вихрем), отпуская его. 

В общем, да. Вопрос терминологии. Несчастье в моем понимании - это момент вхождения в конфликт, в стадии столкновения противоречий. Потеря внешней точки опоры - тоже сюда подходит. Потеряла, обалдела, дальше мой ход, что я с этим сделаю. Начну взаимодействовать, страдая но драйвово на энергии конфликта, или уйду от взаимодействия, тупо пересижу в окопе, пока не солью очередной шанс превратить замкнутый круг рутинности в спираль. И да, согласна, что каждый момент является проходом из этого круга.

[Faanya]

Также объяснить и вкус яблок, через такую связь. Добраться до его ощущения этого вкуса и назвать этим словом. Тогда чел  сможет найти его из других вкусов и не перепутать со вкусом чертополоха.

И все-таки я не понимаю, как? Как можно объяснить про вкус яблок, если этот человек их никогда не пробовал... Загадка. Откуда появляется первый раз?

 

В общем-то я согласна с тобой, Алла, но вот когда нет этого вкуса... Только соблазнить попробовать? И он сам найдет и скажет: "аааааааа, так вот ты какой, северный олень!" или все равно где-то есть то, что сам не пробовал, но к чему можешь прикоснуться?

 

Как узнать новое, когда ты видишь только то, что знаешь? 

[Sana]

И все-таки я не понимаю, как? Как можно объяснить про вкус яблок, если этот человек их никогда не пробовал... Загадка. Откуда появляется первый раз?

 

Анечка, а как Гриша нам объясняет??? Как раз на последнем вебинаре он и сказал (не ручусь за точность пересказа) о том, что мы можем понять, что это так или иначе только после того, как сами проживем-попробуем-раскусим. Он подводит нас и тычет носом. И мы, якобы, внимаем и понимаем. А когда сами делаем реальные шаги и получаем опыт в том, к чему он нас мотивирует, мы всплекиваем руками с возгласом "вот же оно!!!"

[Faanya]

Анечка, а как Гриша нам объясняет??? 

Вот этого я как раз и не могу понять  КАК? Как ему это удается?.. Загадка!

[Lubava]

По- моему куча людей недопонимают про приятие.

Тогда, может быть, ошибка в том, что вместо того, чтобы наконец укусить протянутое яблоко, можно о-о-очень долго его слюнявить и размышлять о том, а яблоко ли это, а правильное ли это яблоко - как раз пытаясь изо всех сил ПОНЯТЬ это. Хотя здесь снова нужно договариваться о терминах

Также объясняется и приятие. У каждого чела есть мимолетный опыт этого состояния и близких к нему, можно на него указать, чтоб он знал, как это выглядит, куда себя направлять.  И что им не является, где тут чертополох.

Разве не так и происходит?

[esseges]

Если ты знаешь вкус яблок или влюбленности, если ты очень хочешь объяснить его другому челу, который тоже очень хочет, если ты берешь его и выходишь с ним на одну волну, у тебя всё получится. 

простите за грубость   хе-ра...

дайте ему яблоко...

[Lubava]

простите за грубость   хе-ра...
дайте ему яблоко...

Кстати, да! Пусть сначала сожрет яблоко...

[трис]

Как узнать новое, когда ты видишь только то, что знаешь?

 
Как объяснить новое?
 
Вот , например, картинка 
 

 
Ты можешь увидеть голую тётку или мужика в очках ))
 
Видишь, потому что уже знаешь как они выглядят.
 
А представь, что там ещё какой нибудь иероглиф, но ты его не видишь, потому что не знаешь. А если тот кто знает и обведёт его пальцем, то и ты сможешь видеть. Потому что он есть, но ты не обращала внимания..
 
Так и в нашем случае. Всё уже есть в фоне, дело в том, чтоб ткнуть туда.

[Lubava]

Всё уже есть в фоне, дело в том, чтоб ткнуть туда.

Алла, у меня есть стойкое ощущение, что у тебя есть какая-то особая методология "тыкания" туда, куда надо, отличная от того, как это делается в Школе... Я ошибаюсь?

[Светланка]

Привыкли и еще мне кажется она нам просто нраааааааааавится. Только скрываем это и от себя и от других. Пора уже признаться и по-честному радоваться. Ааааа, страшно, что исчезнет? То-то же!

Да да да, я вот себе уже призналась, что я люблю быть несчастой, к счастью уже не очень сильно...

[трис]

Тогда, может быть, ошибка в том, что вместо того, чтобы наконец укусить протянутое яблоко, можно о-о-очень долго его слюнявить и размышлять о том, а яблоко ли это, а правильное ли это яблоко - как раз пытаясь изо всех сил ПОНЯТЬ это. Хотя здесь снова нужно договариваться о терминах

Любава, если чел делает не туда, а очень хочет, значит он не видит это яблоко или какой то мазохист.

простите за грубость   хе-ра...
дайте ему яблоко...

Дай, если можешь.

Сообщение изменено: Lubava, 04 Декабрь 2013 - 15:32.
Некорректное цитирование

[esseges]

Дай, если можешь.

Так поступает жизнь...

если человек ни разу не испытал приятия, следовательно, он находится в состоянии неприятия и упорствует в этом...

когда он устанет от "ударов судьбы" настолько, что в нем возникнет потребность вкусить яблоко, а не мусолить его, он это сделает...

вот так всё жёстко устроено...

что могу я? быть тем, что я есть...

остальное заложено в программу бытия....

[трис]

Алла, у меня есть стойкое ощущение, что у тебя есть какая-то особая методология "тыкания" туда, куда надо, отличная от того, как это делается в Школе... Я ошибаюсь?

 
Нету  у меня в этом особой методологии, может только опыт сонастройки с субъективными картинками людей, .Но не в этом дело. Форум слишком толстый интструмент для обсуждения тонких вещей, таких как приятие.

 

И наверное, уже мой предыдущий пост ушёл в небытие. )

 

По- моему куча людей недопонимают про приятие.

Вот, Гриша, провел бы аттестацию, чтоб отделить козлищ от овец, несмотря на их правильные слова. О, вспомнила, мастера на сатсангах или где там они тусовались, проверяли же степень просветленности каждого и – кому палкой, а кому - чашку чая. А от палки, говорят, многие потом вразумлялись.

Каждый чел внутри себя должен понять как выглядит приятие, куда тянуться и что при этом должно быть в сознании,иначе толку мало.

 

[трис]

 
Сейчас речь не об этом