575 ответов в этой теме

[галина]

Алла, привет. Мне кажется, что твоя депрессия не совсем классическая, вернее, совсем не классическая. Депрессия и панические атаки - совершенно разные состояния. Паническая атака - очень живое и активное. Может в этом ключик? Когда есть паническая атака - депрессии нет, и наоборот. Ловить панику, особенно если она легко достижима дефицитным дыханием... ловить и стремиться к ней, как к оживлению...

Согласна, Люда, это разные состояния, но они прекрасно уживаются в одном человеке. Как два конца палки. Депрессия- это отсутствие энергии. На что она потрачена? На сопротивление страху, который в основе панических атак. А Алла еще и в промежутках живет в страхе наступления страха. Естественно, откуда взяться силам.

[Инга Да]

Алла, перечитывала твою авторскую ветку. Знакомилась с тобой с нова.
Это из твоего поста от 2016 года, то которое над Гришиным. Мне кажется ты наконец то подошла к самому главному своему вопросу, затыку, камню преткновения.

Как же подняться над умом? Наверное, иногда помогает отчаяние. Состояние между двумя стульями становиться мучительным и мы чувствуем решимость уже полноценно принять одно, говорим «нафиг» и поднимаемся над рефлексией и саможалением.

Состояние между двумя стульями и намерение принять и выбрать одно - это все та же логика исключенного третьего. Может поэтому ничего и не получается?
Ведь выбор это твоя извечная проблема? А выбирает всегда ментал, ум. Но ведь твой ум это не ты вся?
Депрессия, как блуждание в сумрачном лесу, или метания между деревьями(из угла в угол, как ты пишешь), но кто оказался в этом лесу? твой ум или твоя Душа?
и такое ненужное и никчемное в этом во всем тело.
Только опять же кому не нужное? Уму или Душе?

А еще есть исключенное третье.
С ним как?

Это все риторические вопросы.

[Ecat]

Депрессия сродни деадамизации, когда потеряны все смыслы
но почему так не просто при этом жить?

Алла, не можешь ничего делать? А включить осознанность при этом можешь? Взглядом инопланетянина..
Просто сделать ничегонеделание активным
Хочешь плакать? И это активно и осознанно
Разреши себе все, хотя у тебя и так есть все, просто возьми управление в свои руки
Ты находишься в огненных вибрациях, сопротивление уносит силы, ты сливаешь слезами часть ее, обессиливаешь
посмотри в то место, где рождаются слезы
И пожалуйста, дай обратную связь...
Она важна, ага?

[Олег]

Алла привет!
Попробуй переслушать первую часть первого шага Гиперкурсе 3, там когда Олег Шидар танцует свою депрессию. Понимаю что это сложно но попробуй.
А так интересно «мы не знаем что это такое, но мы тебя научим», это про некоторые посты ( если не поворчу я буду не я).
Алла помнишь Гриша на каком то проекте обратил внимани Жени Ни точке на ее ник, после этого она стала ниточкой, может и тебе перестать сыпаться кубиками в стакане?

[Aksi]

Алла, здравствуй, так как я тебя не знаю совсем, почитала твою веточку. Если за этими словами что-то есть, кроме слов, это просто сборник готовых рецептов.

Spoiler

19.11.2011

Сегодня утром встала - всё лицо и руки в крови, непонятно откуда. Ну, ладно, пошла умыться. Бесполезно, ничего не смывалось. Полчаса пребыаала в непонятном и в страхе каком -то мистическом. Оказалось всё просто. Вечером, перед тем как лечь в кровать писала ручкой, и рожая мысли, грызла её. А ручка стояла перед этим в стаканчике, где протек красный маркер. Вобщем получился сильный визуальный эффект. Эта про страх. Про много впечатлений вокруг какой- то фигни. Это история должна мне помочь сейчас подняться над своими страхами 

 

22.12.2011

У меня преувеличенный страх к изменению привычных ощущений, восприятий себя, всего того, что поддерживает моё чувство себя во внутреннем и внешнем. Наверное, надо давно уже разобраться с ним напрямую, а не торговаться каждый раз

 

26.12.2011

Помню такой случай, Когда то уже давно, у меня несколько месяцев было сильное депрессивное состояние. Никто в семье даже не догадывался об этом. Почему я скрывала, очень хорошо помню. Были опасения, что если ко мне начнут относится как к «больной», то я вообще сломаюсь. Отношение и ожидание ко мне как к «здоровой» и «адекватной» сильно меня тогда поддерживало, и настраивало Кастанеда настаивал на стиранию личной истории, чтобы быть текучим, так как ожидания, мнения это внешнее программирующее намерение. А его силу можно увидеть на ролике, когда мальчик под влиянием коллектива стал видеть вместо черного цвета белый С другой стороны и закрытость тоже плохо. В0-первых, от неё мало радости, и есть ещё во-вторых и в-третьих. Как то это же должно гармонично совмещаться. Может, кому то тоже интересно, спросите тогда Гришу, типа от себя 

 

11.01.2012

Что мешает «идеализировать» Не вестись на застывшие маски людей - свои проекции, трехкопеечный выигрыш и гигантский проигрыш, глупость. Расколдовывать , вспомнить и перестать натягивать на человека маску. Интересно, что сама готовность, желание увидеть живое, уже запускает в этом месте Динамику. 

 

29.02.2012

Вчера легкомысленно залипла в в «положительное», потеряв всякую центрированность. Мне б остановиться, но нет. Кончилось тем, что меня навалилась такая важность происходящего, что ппц – ни сделать не могу -от напряжения, ни бросить : ) Весь день в таком противном туда -сюда. К вечеру хреновое состояние, дикая головная боль и полная безнадёга вокруг. Отсюда начала работать с ощущениями. Когда вернулась к себе – сразу исправился и мир.

 

12.04.2012

А у меня такие же отношения, например, с природой да, и вообще с миром, это препятствие любить. 

 

24.05.2012

У меня желание поесть чаще всего для того чтобы сбросить энергию, так проще и привычнее. 

 

26.07.2012

Есть какая то стена, которая мне мешает. И я делаю всё меньше, чем могу, потому что сил чувствую больше.Но я не вижу, куда - вот.: (( 

 

04.01.2014

Одна из причин застревания в ситуациях – это недостаточность осознанности, слепое пятно, когда человек как следует не видит  присутствующих там ощущений.

 

[Helena]

      Алла,если искренне желаешь вырваться из своего состояния,сделай хотя маленький шаг навстречу себе.Проявляйся на Форуме хотя бы одним предложением о том что и как.Если всё-таки надумаешь поговорить,то у меня скайп включен.

[Люда kapelka]

Ух ты!!! Наверное вдохновлюсь примером, начну таки с самого сначала свою веточку читать! Помоги себе сам, что называется. Смотришь, и вокруг кому-то полегчает))

[трис]

Алла,а чего ты ждёшь?

Ждать мне нечего.Все хотят мне помочь, но кроме меня никто не может выбраться. А я не могу. Я потребительски относилась к школе, технологии не наработаны. Я не могу сделать то, что предлагает Гриша. То что я сейчас пытаюсь делать - смех первого уровня и каждые полчаса звезда с мертвой водой - на пределе моих сил, но полная фигня, я в неё не верю, а жизнь невыносимо мучительна, лишь бы как то дотерпеть до ночи, но потом сразу новый такой же день. Не получается у меня принимать, только терпеть и мучиться

[Олька]

Алла, привет

Алла, ты пишешь о том, что тобою не наработаны технологии Школы, что относилась потребительски, нет инструмента и "наверное уже поздно" всё делать, хоть что  то ты и пытаешься.

Знаешь, мы многие тут такие.

НО, очень важно допустить, что не поздно ещё, Алла, не поздно, а самое время, твоё время, моё время, да, слишком жёстко мы к нему, к этому нашему времени добрались, без уважения и внимания, ну и что теперь. Как есть.

Попробуй хоть чуть чуть доверить себе и перестать маяться  мыслями о том, что уже поздно. Да, много времени потеряно и у тебя и у меня тоже. Но уже как сделали так и сделали, оказывается до бесконечности врать себе и бегать от себя - не получается. Это факт. Это урок, который уже можно знать назубок и мне и тебе.

 

Алла, важно установить связь с собой. Не с мыслями своими о себе, а именно с собой, с ощущением себя, учиться всегда "держать в своих руках свою руку". Не контролировать, а держать так, как руку любимого человека или своего ребенка держишь в своей руке и стараешься уловить малейшее вздрагивание, тепло, сжатость. Видеть себя любую, видеть свои состояния, но не просто видеть, а и ощущать всё это, не думать, а про состояния, а быть им в себе позволять. 

 

Страх. Я тоже боюсь страха. Страх собственного страха нарастает, если думать, размышлять о нем, если ходить и размышлять, лежать и размышлять, надо пробовать снова и снова в эти моменты в ощущения вглядываться, что ощущаешь, где место это в теле, связь с собой устанавливать именно в эти моменты, переводить внимание в тело, видеть себя. Будет стойкое и цепкое ожидание, что пройдет, будет, это точно, ну и пусть, а внимание опять и опять в себя. В любом состоянии. Это сложно, правда сложно, но делать надо. Просто надо. Снова пробовать и снова.

Для этого (для возвращения внимания себе, для воссоздания связи с собой) все техники Школы, любая.

 

 Алла, вот только их делать надо, делать и делать, это  я и себе говорю, мало практиковала, всё на умных своих мыслях выехать надеялась. Фиг там. Ехать не на чем. Да и не на ком, кроме себя.

Я, кстати, всё еще брыкаюсь, всё еще временами глупо надеюсь, что есть таки лазейка через которую можно на других и на рефлексии в новый мир свой въехать и мне кажется, что если это не так, то и мира значит никакого дальше нет, будущего моего нет. А и правильно, при таком раскладе - нет дальше мира, будущего моего нет, потому что меня я отовсюду убрала, только другие, только надежды, только воздушные замки и ... страх дикий нарастающий от потери всего этого надуманного и обнадеживающего, и ощущение внутри полной жуткой пустоты разрыва с собой, и страх неминуемой смерти, хочу я этого или нет, но признаться себе в этом надо. И принять это. Скули - не скули, обижайся - не обижайся на положение дел, - путь все равно один - к себе, от мечт и представлений, от надежд и пониманий - к себе. А значит снова делать, переводить внимание с мыслей на ощущения, на боль, на все свои состояния.

[Олька]

Ал, пока я писала свой пост (тот что под твоим сразу), ты написала и отправила этот свой.

 

Получилось, что я писала не тебе, а себе. 

Я не буду удалять его.

 

 

Сейчас еще раз перечитаю твой пост.

Еще раз.

[трис]

 

Скажи, пожалуйста, а хватит у тебя сил написать какие шаги нужно предпринять, чтобы оформиться в больницу? И какие лекарства ты принимала? Их механизм действия. Что происходит при приёме препаратов? Только по показаниям и рецептам врача?

 

 

Чтобы оформиться в больницу можно пойти к участковому психиатру. Лекарств я принимала за это время бесконечно много по назначениям врачей. Они должны регулировать гормональный уровень. У меня ничего не происходило

[Xaos]

Я в таких состояниях чувства полной неспособности жить, просуществовал многие годы. Хотя конечно эти состояние были наверное полегче тех которые описывает Алла, думаю в связи с молодостью и работой которые поддерживали меня на плаву. Были бесконечные попытки это всё изменить, которые сейчас вижу просто как способы убегания, которые только усугубляли ситуацию.
Какие то проблески начались только тогда, когда я чётко увидел, что вся моя жизнь это бесконечные попытки убегания от боли(включая всё то, что делал учавствуя в Гиперкурсах Школы).
И я понял, что НИКОГДА не смогу спрятаться от нее.
Тогда оставалось только одно. Я давал боли которая приходила, столько пространства и времени, сколько ей было нужно. Я хотел реально увидеть, насколько она сможет мне навредить и делал это безжалостно и честно.
Только тогда я реально начал понимать, что значить принятие. Иногда боль трансформировалась достаточно быстро, иногда оставалась. Это уже было не так важно. Я увидел, что никакая боль не может навредить мне, если я не пытаюсь навредить ей.
Ещё я понял тогда, что внутренняя работа не может заменить работы(в большом смысле слова) внешней. Нужно обязательно проявлять себя во внешнем мире. Чем я и начал заниматься, постепенно решая те задачи которые должен был решить уже многие годы назад. Такие попытки активности во внешнем мире поднимали новую боль, которую я также внутренне приветствовал и позволял ей быть. Честные попытки так жить на протяжении последнего года вывели меня из состояния практически овоща в достаточно сбалансированое состояние. Когда я могу жить как нормальный человек, не чувствуя себя хуже других. Даже появилось какое-то внутреннее ощущение "я могу", которое хотя и спрятано где-то очень глубоко, но я всегда могу вернуться к нему.
Алла, хочу тебе сказать, что пока ты жива - ничего не потеряно. Мы намного сильнее, чем думаем о себе. Главное не отказывайся от Жизни. Тянись к Ней.
Тебе обязательно нужна физическая нагрузка, хотя бы хотьба, а лучше бег или плавание. Без надрыва, в комфортном для себя режиме. Но каждый день. Обязательно за пределами квартиры. Это даст тебе ту начальную энергию, которая для тебя сейчас так необходима. Если почувствуешь сопротивление, то скажи ему привет, выдели ему столько места сколько ему нужно и продолжай делать то, что делала.
Удачи тебе! У тебя всё получится!

[Олька]

 У меня ничего не происходило

вот и у меня, Алла,  ничего не происходило и не происходит

 

Мы с тобой привыкли ждать. Ждать и надеяться, не взаимодействовать, а ждать что произойдет как то само.

 

Уже не произойдет само.

Алла, само не произойдет. 

 

Делай технологии как получается и дай боли развернуться, и позволь себе при этом думать, что уже поздно, что ты ничего не можешь, но всё равно делай, бери себя за шкирку и делай и слушай ощущения свои.
Может помнишь, Ира (Irene) на одном из вебинаров, рассказывала, что она не понимала как это - ощущать, что значит - ощущения, и она стала искать способ, чтоб узнать, она клала на живот колонки и включала музыку в колонки громко и пыталась распознать слушала что происходит внутри её тела, делала так не раз.

 

.......................................................

 

Юре спасибо за пост.

Так по-настоящему, без заумий, по-живому , искренне написал.

Почему то я так разучилась писать.

[трис]

  Алла! А ещё ты можешь сделать нечто важное для нас всех. Описать свою депрессию, рассмотреть её подробно и описать. Ты же наше зеркало. Мы все знаем, что надо делать и как, и тихо себя обманываем, что не получается. И это наш общий монстр. А к тебе он подошёл ближе всех. 

 

Не могу подробно. Коротко я написала Грише. Самое мучительное - ангедония, отсутствие способности получить хоть каплю радости или облегчения

[трис]

И пожалуйста, дай обратную связь...
Она важна, ага?

Я не поняла как это мне поможет

[трис]

Тебе обязательно нужна физическая нагрузка, хотя бы хотьба, а лучше бег или плавание. Без надрыва, в комфортном для себя режиме. Но каждый день. Обязательно за пределами квартиры. 

Не могу. Я сейчас никакая. Раньше, преодолевая себя, ходила на фитнесс и танцы. Это не помогло

[Helena]

 То что я сейчас пытаюсь делать - смех первого уровня и каждые полчаса звезда с мертвой водой - на пределе моих сил, но полная фигня, я в неё не верю, а жизнь невыносимо мучительна, лишь бы как то дотерпеть до ночи, но потом сразу новый такой же день. Не получается у меня принимать, только терпеть и мучиться

      Алла,продолжай делать по крупице,понемногу,не надо верить ни во что,просто погружайся по капельке в эти ощущения.Не ожидай ничего,ощущай.Не жизнь мучительна,а твоё ей сопротивление.В конце концов,сдайся этой боли,разожми хватку.Не может не получиться,если честно.

[трис]

Делай технологии как получается и дай боли развернуться, и позволь себе при этом думать, что уже поздно, что ты ничего не можешь, но всё равно делай, бери себя за шкирку и делай и слушай ощущения свои.

 

Я так и делаю, но это очень мучительно

[Helena]

Я так и делаю, но это очень мучительно

      Делай.Пиши.Спрашивай.Делись.Ну,и что,что сейчас мучительно.Не сдавайся и тянись.

[трис]

   Не жизнь мучительна,а твоё ей сопротивление.В конце концов,сдайся этой боли,разожми хватку.Не может не получиться,если честно.

Я понимаю, что сопротивление, но не могу принять