746 ответов в этой теме

[василиса]

Да, прошлое - это не то, что уже состоялось. Прошлое - это то, что еще только может родиться. В нашем сознании. Что рождается прямо сейчас. В нашем отношении к нему и нашем ЕГО ПРОЖИВАНИИ. Проживании не тогда, а именно сейчас,и именно, вот так - как мы можем, как позволяем себе.
Поэтому, пенять на тяжелое детство и былую немилость судьбы - дохлое дело. Да, события уже состоялись. Но их качество, определенное когда-то - и от этого, как бы объективное, мы можем переопределять всю жизнь.
Прошлого нет. Прошлое только будет. ...Или не будет, если мы решим выбрать привычное.

Гриша, извини, пожалуйста, торможу, не мог бы ты еще раз поподробнее (сегодня на вебинаре) пройтись по этой связи: Прошлое - Настоящее и наоборот Настоящее - Прошлое. Влияние их друг на друга, и наша работа с процессом.
Коряво как-то звучит, но по-другому не формулируется.

[Nadegda]

Сегодня во время вебинара, поняла, что одна из сильных программ у меня, это честность. Был у меня вопрос, не задала, предала что-то в себе.

[эльф-ира]

А я вот сегодня снова поняла, что это про меня всё, что было сказано на вебинаре. Звучат ответы на мои вопросы, которые я не задала. Вот они воздушные октавы и сонастроенность пространства школы. Наташе особое спасибо за мои вопросы. А Грише особая благодарность за ответы для меня. Пошла ещё раз слушать.

[Marzia]

Еще со времен юности запали мне эти слова... Будьте мечом, вас рассекающим. Много лет прошло, а так же волнуют они

[Наташа_СерНа]

Гриша, извини, пожалуйста, торможу, не мог бы ты еще раз поподробнее (сегодня на вебинаре) пройтись по этой связи: Прошлое - Настоящее и наоборот Настоящее - Прошлое. Влияние их друг на друга, и наша работа с процессом.
Коряво как-то звучит, но по-другому не формулируется.

Тань, извини-ты Гришу спрашивала-но раз не успели твой вопрос озвучить-на первом по-моему поддерживающем Мише в ответе Гриша касался этой связи прошлое-будущее-уж Миша ,наверняка помнит)

[Наташа_СерНа]

Сегодня во время вебинара, поняла, что одна из сильных программ у меня, это честность.

Надя, а программы-у меня что то заклинило напрочь-что такое программы?

Я думаю, что суть программы как раз в том, что бы не задеть болезненные места(ощущения) в теле, начинаем выдумывать(программировать) обходные пути под видом "страх перед последствием конфликта" и т.д.

я думала что ситуации, когда страх возникает и сценарий действий-это и есть программа-я что то пропустила?

[Nobody]

Послушал вчерашний вебинар, беседу Григория с Наташей. Блин, чем дольше разбираюсь в смысле Школы, тем запутанее он становится. Вроде Григорий в сотый раз понятными словами и образами очень искренне говорит мне об одном и том же, сто раз разжёванном, и вроде всё это по отдельности понятно до рези в глазах. А как закончит, так сижу с дурацким (с маленькой буквы) вопросом: "Так что же всё-таки делать, ЧТО КОНКРЕТНО?" Переощущать состояния? - вроде нет, Делать техники? - тоже вроде нет, Принять как ощущения слова "Да" - тоже нет. Любить себя в этих состояниях? Как? Что такое любовь сквозь себя, движение внутри себя? Векторность, непрерывность, целостность? Ребята , ради Бога, нарисуйте мне - как они выглядят -хотя бы одного из их? Как пахнут? звучат? Как их вообще идентифицировать можно? Каким органом чувств?

[Nadegda]

Да Наташа, всё так и было.

[Серж]

Блин, чем дольше разбираюсь в смысле Школы, тем запутанее он становится.

Миша, попробуй так: а если нет в Школе смысла? А если в жизни его нет?

[Аленушка]

Гриша, извини, пожалуйста, торможу, не мог бы ты еще раз поподробнее (сегодня на вебинаре) пройтись по этой связи: Прошлое - Настоящее и наоборот Настоящее - Прошлое. Влияние их друг на друга, и наша работа с процессом.
Коряво как-то звучит, но по-другому не формулируется.

Таня, а ты напиши подробнее, что конкретно тебе непонятно. Выпиши свои мысли, сомнения, чувства по этому вопросу. Глядишь, и прояснится эта тема для тебя.
Мне вот всё понятно насчёт связи прошлого и настоящего, и как это прошлое по-новому прожить тоже знаю, только не всегда делаю.

Надя, а программы-у меня что то заклинило напрочь-что такое программы?
...я думала что ситуации, когда страх возникает и сценарий действий-это и есть программа-я что то пропустила?

Мне программы ментала представляются чем-то наподобие компьютерных программ, действуют также. Есть полезные, функциональные программы, благодаря которым компьютер может хорошо работать, а есть вирусы, трояны и т.п. Чем больше вредоносных программ, тем хуже работает компьютер, и может вообще выйти из строя. А человек - это либо программист, осознанный творец программ, либо зависимый пользователь, который полностью отождествил себя со своим компьютером-менталом и не может выйти за его пределы, увидеть свои программы и осознанно управлять ими.

[Аленушка]

...Любить себя в этих состояниях? Как?
Что такое любовь сквозь себя, движение внутри себя?
Векторность, непрерывность, целостность?
Ребята , ради Бога, нарисуйте мне - как они выглядят -хотя бы одного из их? Как пахнут? звучат?
Как их вообще идентифицировать можно?
Каким органом чувств?

Миша, вспомни, когда ты любил кого-то в своей жизни, например, маленького ребенка. Когда ощущал эту чистую любовь, эту нежность, льющуюся из твоего сердца к маленькому существу на твоих руках. Было такое? Если да, то ты знаешь, что такое любовь, ты это ощущал. Вот это ты можешь ощущать и к себе, ко всем своим частям, самым ужасным и отвергнутым, самым гнилым и противным.

Говорят, что сердце - орган любви. Это скорее про сердечную чакру, про энергетическое сердце.

[djerieva]

Миша, когда я только начала заниматься в Школе, то состояния приятия были гораздо ощутимей.чем сейчас. А проявлялось у меня таким образом, я вся наполнялась светом ,становилась как бы очень большой что-ли и внутренне я ощущала себя, применю слово-счастливой- от того,что я просто есть,независимо от внешних причин.На сердце было ощущение теплоты и радости от того,что я есть в этом мире,могу дышать,смеяться и т.д. Сейчас у меня нет таких ярких ощущений,как-то они уменьшились.Но ведь и мои страхи,агрессия,уныние тоже начали медленно терять свою власть надо мной.Да,я скатываюсь назад,но предел отката уже немного другой,чуть-чуть,но повыше. А вот почему исчезли те яркие ощущения-вижу ответ во вчерашнем вебинаре.Спасибо Наташе,спасибо Грише.Для меня очень много информации для размышления.

[Nobody]

Миша, попробуй так: а если нет в Школе смысла? А если в жизни его нет?

Серж, это то насчёт того, что зачем пробовать разобраться в том, чего нет?
Логично конечно (хотя от тебя несколько неожиданно - в моём представлении ты достаточно прагматичен )
Просто на мой взгляд Школа несколько изменилась за последнее время, и при этом меняются смыслы (в твоей трактовке - их отсутствие).

Милая и весёлая Школа Смеющихся Вошебников (как я её помню из книг) с простыми и понятными методами и советами для наведения порядка в своей жизни уступает место Школе Огненной Трансформации. (разница в названии ощутима однако)
И простые методы сменяются многослойными, и всё больше учитель требует (наверное совершенно справедливо) неочевидных решений и усилий.
Была надежда на техники - делай то-то и то-то, так-то и так-то и будет тебе....
Ан нет.
Как выяснилось они далеко не панацея - даже пугают тем, что без должного наполнения из них получится магия, а это вообще вещь страшная.
Даже для тех, у кого они действительно получаются.
Конечно, проще всего сказать знаменитое "Можешь не делать - не делай".
Но, во-первых некоторые из этих техник уже сами делаются, а во вторых ... не знаю как сформулировать.

[Женя Ниточка]

Есть полезные, функциональные программы, благодаря которым компьютер может хорошо работать, а есть вирусы, трояны и т.п. ... А человек - это либо программист, осознанный творец программ, либо зависимый пользователь, который полностью отождествил себя со своим компьютером-менталом и не может выйти за его пределы, увидеть свои программы и осознанно управлять ими.

Лен, по-моему, любая программа подразумевает организованную систему управления и, следовательно, зависимость и ограничения. Вспомнила о динамической системе, заглянула в Википедию, вот: Динамическая система — математическая абстракция, предназначенная для описания и изучения систем, эволюция во времени которых однозначно определяется начальным состоянием.
Динамическая система представляет собой математическую модель некоторого объекта, процесса или явления.
Динамическая система также может быть представлена как система, обладающая состоянием. При таком подходе, динамическая система описывает (в целом) динамику некоторого процесса, а именно: процесс перехода системы из одного состояния в другое. Фазовое пространство системы — совокупность всех допустимых состояний динамической системы. Таким образом, динамическая система характеризуется своим начальным состоянием и законом, по которому система переходит из начального состояние в другое
Вот как-то естественнее мне рассматривать человека как такую систему, подчиненную закону целостности и единства и проходящую стадии трансформации в соответствии с текущим состоянием. Программы же не допускают состояний, а контролируют их.

Как выяснилось они далеко не панацея - даже пугают тем, что без должного наполнения из них получится магия, а это вообще вещь страшная.

Миша, без должного наполнения техники не получатся и магией не станут - только зарядкой, я Гришу спрашивала об этом. Очень хочется сказать, что время сейчас такое , потому все веселое и легкое вдруг становится сложным и запутанным, да и вообще, чем дальше в лес (в себя), тем больше... ну все сложнее и сложнее. И я не знаю, чем пахнет целостность, пока паззлы собираю.

[Наташа_СерНа]

Есть полезные, функциональные программы, благодаря которым компьютер может хорошо работать, а есть вирусы, трояны и т.п. Чем больше вредоносных программ, тем хуже работает компьютер, и может вообще выйти из строя. А человек - это либо программист, осознанный творец программ, либо зависимый пользователь, который полностью отождествил себя со своим компьютером-менталом и не может выйти за его пределы, увидеть свои программы и осознанно управлять ими.

Лена, я почитала-подумала- скорее всего наличие программ-это отсутствии осознанности-или можно осознать, что "вот тут программа"-И ПУСТЬ? Но ведь если программа работает, то мы не в канале ощущений, т.е. они,даже "правильные" -живут нас? Или все равно уровень осознанности не 100%-значит есть программы и достаточно видеть-осознавать их и "хай живе и пасется"?
Что то я опять запуталась(
И с Любовью и с программами.

[ЛукаVый]

А как закончит, так сижу с дурацким (с маленькой буквы) вопросом: "Так что же всё-таки делать, ЧТО КОНКРЕТНО?"

Миша, и что? Сидеть и ждать от кого-то внятных и четких инструкций? Пожалуй самый большой затык по жизни. Безответственность.
За что, вернее на что я могу отвечать? Только на сотворенное мной. Ответственность начинается с принятия, не на словах, того факта, что я автор и создатель любой ситуации и обстоятельств происходящих в моей жизни. Как понять? а просто - делать, влиять на ситуацию, трансформировать по своей воле и намерению. Я в школе был хилым и забитым, и хотя учился хорошо, после восьмого класса сбежал в техникум (ну одна из причин ), что - то изменилось? Нет же такой же хилый, любой более сильный мог потакать мной хоть от скуки, хоть от какого меркантильного интересу.... Бежать дальше? Да вроде некуда....вот и стал сильным, занялся самбо (с изначальной целью - вот привяжутся, ка-ак сдам сдачи...больно и жестоко ). А сдачи сдавать не пришлось, перестали просто люди относиться ко мне как к слабому. Все произошло на интуиции, сейчас четко прослеживаю цепочку: признал свою слабость, и себя как единственный источник этого - и начал ответствовать на это, трансформируя себя, в первую очередь внутренне - и результат - другое качество жизни...Как то так у меня. К счастью не было рядом никого, кто бы дал инструкции....все свое, брал и пробовал в действии

[vadisc]

Переощущать состояния? - вроде нет,
Делать техники? - тоже вроде нет,
Принять как ощущения слова "Да" - тоже нет.
Любить себя в этих состояниях? Как?
Что такое любовь сквозь себя, движение внутри себя?
Векторность, непрерывность, целостность?
Ребята , ради Бога, нарисуйте мне - как они выглядят -хотя бы одного из их? Как пахнут? звучат?
Как их вообще идентифицировать можно?
Каким органом чувств?

Принять, прожить, быть ответственным, любить себя. Не складываются пазлы в Целосное ?
А по тому, что так и не принял Единое. То есть, что ТЫ режисер в этом театре, все остальные актеры и декорации твоего восприятия мира. Именно твоего. У других свои, параллельные твоему миры.
А как не любить свое детище? Как не режессировать его динамику?
Как не улучшать его качественно, зная, что все другие, приходя с ним в соприкосновение, улучшаются автоматически?
Где-то так.

[Серж]

Серж, это то насчёт того, что зачем пробовать разобраться в том, чего нет?

Миша, я не зря написал "попробуй". А ты пробовать не стал. Ты вместо этого выдал ещё десять вопросов.

Нет, я не насчёт того, что надо ли пробовать разобраться. Я насчёт того, что надо вообще хоть что-то пробовать. Наполнять пространство Школы своими смыслами, наращивать свои мышцы на костяк техник.

Ты пишешь, что помнишь Школу милой и веселой, для наведения порядка в своей жизни. Вот тебе предельно прагматический вопрос: ты за этим пришёл? Порядок навести? И как, навёл? Если да — то что ты тут всё ещё делаешь? Если нет — то вот тебе и смысл. Школа существует, чтобы навести порядок персонально в твоей жизни. И простыми и понятными способами это сделать, надо полагать, не удалось. Пошли в ход методы многослойные, а всё для того, чтобы ты от вопроса "в чём смысл" перешел непосредственно к сотворению этого смысла. Ну то есть перестать уже тренироваться во владении плоскогубцами и отверткой, а, например, табуретку ими собрать.

[Гоша]

Послушал вчерашний вебинар, беседу Григория с Наташей.

Хороший значит вибинар был раз вопросы лезут,потому что по другому как?
Слово Гриша,мне напоминает теперь умершего дурака,оставившего калпак в гробу вместо себя.
Обалденная штука жизнь.

[Аленушка]

Лен, по-моему, любая программа подразумевает организованную систему управления и, следовательно, зависимость и ограничения. Вспомнила о динамической системе...
...Вот как-то естественнее мне рассматривать человека как такую систему, подчиненную закону целостности и единства и проходящую стадии трансформации в соответствии с текущим состоянием. Программы же не допускают состояний, а контролируют их.

Женя, а я не человека сравнивала с компьютером, а ментал. Это ментальные программы работают, как компьютерные. Человек - это не только ментал, это ещё и ощущения.

Лена, я почитала-подумала- скорее всего наличие программ-это отсутствии осознанности-или можно осознать, что "вот тут программа"-И ПУСТЬ? Но ведь если программа работает, то мы не в канале ощущений, т.е. они,даже "правильные" -живут нас? Или все равно уровень осознанности не 100%-значит есть программы и достаточно видеть-осознавать их и "хай живе и пасется"?
Что то я опять запуталась(
И с Любовью и с программами.

Наташа, с любовью и программами распутаться можно, если свои программы полюбить. Это же наши детки.

Если я правильно поняла Гришу, то он говорил, что программы останутся с нами навсегда, но мы можем выйти из-под их влияния. Мы не в канале ощущений, когда мы в тисках программы, но если мы в этот момент осознаем это и войдем в ощущения, то программа потеряет над нами контроль.

Понимаешь? Программа есть, как часть тебя, но она тобой не управляет, и ты её признаешь своей частью и любишь. Как, например, есть у тебя куклы, которых зовут: Жертва, Тиран, Ленивая, Злая, Добрая, Диктатор, Раб, Свободный и т.д. Эти куклы, допустим, роботы, и могут выполнять определенные программы. И ты их любишь, потому что они твои создания. Но не являешься их марионеткой, не попадаешь под их влияние. Я так это вижу. Что не исключает другой точки зрения.