3771 ответов в этой теме

[Sana]

Все чаще и все больше вижу свои программы, все глубже. Особенно те, от которых в страхе отмахивалась прежде. Все чаще вижу себя в них. Я делаю техники, барахтаюсь. Падаю и поднимаюсь. Но чаще падаю. Осознаю. Активно в этом нахожусь. Странная формулировка, но именно так, потому что пассивное приятие ведет меня к потере себя.. Я учусь, как младенец, шагать. Шагать осознанно, взаимодействовать осознанно. Иногда меня не покидают сомнения в том, а смогу ли я со всем справиться, а под силу ли мне. Но что-то внутреннее ощущается, как вектор, как внутренняя точка опоры. Я часто обращаюсь к ней, просто, чтобы прикоснуться. Очень тягостно находиться внутри программы, осознавая, что я в очередной раз не смогла. И такое происходит каждый день по многу раз. Падений и падений и падений. Почему сейчас так много и так часто? Не знаю... Может, подошло время реальной работы и реальных шагов, а не как бы шажочков... В общем, рабочий процесс... 

[Люда kapelka]

 Хорошо, что есть бонусные вебинары, бесценно, что видеообщение на вебах. Подача материала с разных ракурсов, заход из далека, многомножественные подводки из личных историй к общим концептуальным корням - на мой взгляд, это совершенно необходимо, а как по-другому указать, как прикоснуться к масштабности Школы, её многомерности, всеохватности, к её присутствию в каждом самом маленьком фрагменте человека, его жизни, и жизнеустройства.

 

Так красиво сказать бы не смогла, но полностью созвучно. Зашла сюда, чтобы сказать, что сейчас события моей жизни таковы, что я и не представляю, что бы со мной делалось без Школы. Наверное, по проторенным шаблонам. Глубинный ужас и страх.

Ну, это по поводу вебинаров. Как-то не приходит в голову сомневаться в их необходимости, ведь прямо сейчас идет работа, совершаются прыжки и открытия, возникают из ничего ступеньки под ногами, на которые и не надеялась.

Да, третий подход. У меня открытие дня. Мысли меня активно думают. Думают до такой степени, что живая я едва едва. И еще конфликты меня сами находят. Причем, независимо от моего местоположения. Дозваниваются домой, приключаются на работе. Ощущение такое, что я таки подошла к тому мерседесу да и треснула камнем по лобовому стеклу. Теперь так хочется сказать - не виноватая я!!!! Чтобы мне было сладостно от такой динамики - было бы здорово соврать. У меня фактически нет другого выхода, как быстро быстро работать, нарабатывать, шевелиться, пахать именно в формате Школы. И так страшно - аж жуть.

Да, спасибо еще Наташе Аринке, Олегу Доброму Шубину. Развитие природного голоса - совместное резонансное гудение - великая сила и чистое удовольствие.

[Григорий Курлов]

Я делаю техники, барахтаюсь. Падаю и поднимаюсь. Но чаще падаю. Осознаю. Активно в этом нахожусь. Странная формулировка, но именно так, потому что пассивное приятие ведет меня к потере себя.. Я учусь, как младенец, шагать.

 

Важно научиться быть радостным пловцом в том, куда упал. 

 

…хорошая, кстати, формулировка – радостным! Которая во многое вносит ясность и ориентиры: научись быть не хорошим пловцом – радостным!

 

Вот Марина –Анирам, например, постоянно пишет, что ее устраивает любая мерзость, которая происходит с ней или рядом… Нет, не так, конечно она пишет… это я для усугубления… только чтобы показать, как это читается сторонним человеком.

На самом деле, она говорит – я принимаю. Хорошо, принимает.    …Но становится ли радостно ей от этого, якобы состоявшегося приятия? А если нет – было ли оно? Или это название мы всего лишь натянули на что-то другое?

 

Мало сказать по поводу места, куда вставила тебя судьба – ну, значит, так надо, значит, есть в этом великая сермяжная правда…

 

Нужно еще суметь найти в нем вдохновение и радость.

 

А нет таковых – жопа будет расти. 

[Sana]

Важно научиться быть радостным пловцом в том, куда упал. 
 
Нужно еще суметь найти в нем вдохновение и радость.
 
А нет таковых – жопа будет расти.

Для меня этот момент сродни коану. Радоваться в том, где я погибаю, где я себя теряю, даже вытягивая за волосы.. Как найти в этом вдохновение? В этом месте у меня, похоже, брешь..   Практикую СВП по последнему предложенному варианту, вообще практикую. Иначе ощущаю себя. Иногда. Очень иногда. Но на высоте. Пока по-другому не получается..
 
На одном из последних вебинаров Гриша сказал о том, что излишняя драматизация не позволяет нам сделать реальных шагов. Это очень обо мне. Видимо, излишняя драматизация не позволяет мне увидеть все происходящее с третьей стороны, отстраненно, не вовлеченно.
 
Как воспринимать и из той точки, которую я ощущаю??

[эльф-ира]

Ира, я вкладывал другой смысл

Игорь, я и себе порой удивляюсь  . Обнимаю.

Эх, Игорь...
 
...можно нарваться на больных старушек в плохом настроении. 

Игорь, не советую. 

[Люда kapelka]

Важно научиться быть радостным пловцом в том, куда упал. 
 
Мало сказать по поводу места, куда вставила тебя судьба – ну, значит, так надо, значит, есть в этом великая сермяжная правда…
 
Нужно еще суметь найти в нем вдохновение и радость.
 
А нет таковых – жопа будет расти.

Вот-вот-вот! А у меня здесь как раз затык. Разгорается конфликт, растет напряжение. Действительно, мысли идут по кругу и если пытаюсь делать что-то кроме того, чтобы эти мысли думать, так сразу клонит в сон. Пошла на улицу, проходила быстрым шагом походкой силы 3 часа, да еще слушала вебинар. Вернулась - ситуация вся та же самая, драматизация нисколько внешне не разрядилась, внутри тишина и спокойное состояние. Это значит, что я приняла ситуацию? Или физически себя умотала, хотя усталости вообще не чувствую. Только хорошее настроение. Это то? Первый раз себя об этом спрашиваю, потому, наверное, что первый раз это заметила и сама еще не знаю, а это правильно, это приятие? Это работа вихря? Или просто совпало так и просто устала жевать эту ментальную жвачку и бояться изо всех сил. Просто сейчас действительно радостно. И как-то боязно, а это правильно разве, радоваться, когда все так плохо?

[yulia-julia]

никак не могу написать,а надо бы...

вебинары не получилось прослушать онлайн,поэтому и опаздываю с постами

оба вебинара для меня удивительные(на котором письмо рассматривали и последний)

я уже писала,что у меня решения пришли до веба,а потом я услышала,что говорит Гриша,отвечая на письмо и мое решение подкрепилось его словами

и вот опять ,я не только приняла решение,но и произвела соответствуещее действие,и вот Гриша ,отвечая Женечке,говорит о действии

и как после этого для меня совсем иначе прозвучала фраза "можешь не делать,не делай" ,это удивительно! потому что ,я именно это и сделала,только совсем с другим оттенком,нежели раньше я это слышала и воспринимала...и именно тогда мое "не делание" выразилось в правильное действие!

и я все эти дни живу  теми состояниями,которые меня переполняют...угол зрения как-будто поменялся и все яснее и яснее вижу ,и слышу сказанное и написанное мне Гришей)

 

в связи с этим хочу с Ингой поговорить

ты ,как и я часто,увидела(услышала )только одну грань ...посмотри в трехмерном измерении,другая картина вырисовывается,Инга

не знаю как тебе передать свои ощущения и осознание того,что со мной происходит,но даже те посты ,которые я не воспринимала или принимала в штыки ,я ощутила по-другому..суть и глубину ...она внутри меня,я все равно вынула это изнутри,только созрела для этих ощущений(еще тянулась,конечно,наверное) ...

 

продолжение следует...

[эльф-ира]

Радоваться, Людочка, вопреки.

[esseges]

после вебинара ощущение такое как будто приоткрылся один глаз))

 

пространство сознания было ограничено и сознание переросло эти границы...

открылась бездна...звезд полна...))

[Аленушка]

Важно научиться быть радостным пловцом в том, куда упал. 
 
…хорошая, кстати, формулировка – радостным! Которая во многое вносит ясность и ориентиры: научись быть не хорошим пловцом – радостным!..
 
...Мало сказать по поводу места, куда вставила тебя судьба – ну, значит, так надо, значит, есть в этом великая сермяжная правда…
 
Нужно еще суметь найти в нем вдохновение и радость.
 
А нет таковых – жопа будет расти. 

Хорошая формулировка, Гриша, согласна. Мне это очень близко и созвучно.

 

Сегодня обожгла утюгом руку чуть повыше запястья, где кожа нежная и тонкая. Большую такую площадь обожгла. И первой реакцией было открыться боли, жжению. Я уже давно не обжигалась, а когда это было последний раз, то помню, сработала привычная реакция в виде протеста, а потом недовольства. А сегодня мне почему-то было хорошо, я сразу проснулась от этой боли, стала ею питаться, вкушать её, а когда она усилилась, я просто кайфовала, мне было так приятно! Вспомнились горчичники, которые мне мама ставила в детстве, они жгли также приятно.

 

В общем, моя реакция оказалась совсем непривычной для меня. Раньше при ожогах настроение у меня резко портилось, а недовольство и раздражение преследовали весь день. Теперь я знаю, что ожог - это очень приятно, это оживляет, это питает, это кайф близкий к оргазму. А самое непривычное, что настроение у меня поднялось, сонливость исчезла, и я ожила. 

 

Да, и руку я ничем не мазала, не хотелось. А след от ожога гораздо слабее, чем обычно. 

[Олег]

Радоваться, Людочка, вопреки.

Ира просто так взять и радоваться? А как же найти?
Про себя, да мерконтилен, и до сих порпытаюсь решать техниками школы задачи, только вот загвоздка, они хоть и решаются, но не решаются, если техники использовать как магию для достиженя цели, а вот иногда задачи не решаются а изменяются перераждаются, пока не всегда, редко редко, когда удается остаться на грани, и вот получается ощущение полета. И да блин оно такое, что ради этого стоит идти, это ощущение игры, кайфа......

[Faanya]

Вот такая вчерашняя куча мала для тех, кто все самое вкусное пропустил. И все же жаль, что мы так и не услышали начальников транспортных цехов...

 

 

[djerieva]

Ой,как здорово.Спасибо Анечка.Вчера не удалось побыть до конца на вебе.А тут такой сюрприз.

[Наташа_СерНа]

Да, фАнечка!

спасибо!у меня вообще почему то не видно лиц. просто черный квадрат - а тут - бааааа!все лица!

прекрасно!

[Люда kapelka]

Даже не знаю как начать. Я вчера дождалась вебинара, все-таки хотела задать свои вопросы. А тут как раз тема - итоги-отчеты, все заодно. Да, Гриша, когда звучит ответ- кажется, так все очевидно, ну действительно же, так. Мимо и мимо, но все ближе и ближе. Много еще можно афоризмов из Школы привести с той лишь разницей, что слова одни и те же, но уже не информация, я внутреннее знание и спасибо за беседу огромное. Еще надо заметить, это многие уже отмечают, что когда рождается внутренний вопрос, то ответ звучит, когда Гриша другим совсем и казалось бы о другом отвечает. Я этим вовсю пользуюсь. И разговор важный состоялся и приятно было увидеть уже знакомые лица. Но. Тема обратной связи, а проявились и схватились за микрофон практически все те же. Тут, поймите меня правильно, мое сугубо личное имхо. Если ты, Гриша, хотел услышать обратную связь от корней, посвятил этому целый веб, тему выбрал самостоятельно, никого не спрашивая, то и вызывать бы мог по списку, как в школе по журналу. Такой небольшой шлепок, чтобы преодолеть ту грань, которая держит в тени. Заодно и материал бы у спрашиваемых появился бы для проработки. И момент насилия только в прямом обращении конкретно к имярек. Дальше - а не знаю, что дальше. Просто тогда бы был может быть рабочий действительно момент. Не по накатанной дорожке. Впрочем, может я чего недопонимаю. Но знаю точно, что у каждого из упорно молчащих есть много чего сказать, есть свои вопросы, свое понимание, свое непонимание, боль, радость. Как и в обычной школе не все любят руку тянуть. Есть мудрые молчуны, есть и другие. В общем, все как в жизни. А если, Гриша, ты и так пространство чувствуешь-ощущаешь, что тебе слова не нужны, тогда, возможно, не всем, но определенной части спрашиваемых прямой вопрос мог бы стать помощью в том, чтобы проявляться в пространстве, которое для себя выбрали как учебную площадку. А если не учебную, то какую? В общем, можно было бы с народом хоть чуть-чуть ближе познакомиться. Да, пока писала, сама поняла, что все непросто и неоднозначно. Взаимное движение навстречу желательно. В общем, вылезла с рацпредложением.

[veronika]

На выходных была у мамы, слава богу живем отдельно...за последние годы уже могу выходить от нее и не плакать горючими слезами о несбывшемся,

 

Но в этот раз мама как-то "наехала" на меня из своего "больного" пространства так, как она это делала в детстве, это было так странно одна и та же программа "шарашит" всю жизнь и в детстве я была бессильна, а сейчас я ответила спокойно и по взрослому, но горечь прокралась - достижение, прости господи, не вестись на сбившиеся шестеренки ума, самое ужасное что иногда кажется, что больше то ничего и не существует кроме этих взбесившихся программ!

 

Было бы странно если бы "досталось" только маме - на выходе оборотилась к себе "ну как тут мои программки поживают?"

[Aida]

Вот откудова у нас с тобой такая взаимная симпатия! Мы с тобой одной крови, оказывается! А на первый взгляд и не скажешь...

Ой, Мишка, скажу честно, многие тут с тобой одной крови. Иначе, с чего тебя все так любят? У тебя уникальная способность ярко высвечивать самые затаенные уголки всеобщих заблуждений. И мы радостно кидаемся "открывать тебе глаза". Сама грешу этим, но всегда с искренней благодарностью к тебе.   
 

Послушала вчерашний вебинар. К сожалению никак не попадаю онлайн, поэтому спасибо, Анечка, за фото!

 

Можно же тут свои 3,14 использовать?

Хочу похвастаться своим прогрессом - у меня появились проблемы. Мне кажется, я увидела места, в которых схлопываю конфликт, где-то прогибаясь и отказываясь от себя, где-то наоборот - жестко пресекая. Области, в которых необходимо было бы с этими конфликтами взаимодействовать, я старательно исключаю из жизни. И вроде обхожусь теми, в которых умею играть. Но именно обхожусь. Поэтому всегда ощущение какой-то ущербности меня преследует. Чего-то недо... 

Такой сподвиг в сторону честности, пусть на чуть, но все же. По шагам учусь входить в конфликты и пытаюсь осознанно с ними взаимодействовать.

[Олька]

Анечкааааа! Какая молодец! Спасибо! Хоть и видела всех вчера, а лишний раз еще посмотреть - совсем не лишний.

 

Какие же мы все родные. 

 

И этоищё, - я за Алёнушкину медаль волнуюсь, даже за две. Или награда уже нашла на своего героя?.

 

   

________________________________________

 

Да, Сана, излишняя драматизация и особая значимость каких то самых главных проблем и ситуаций провоцирует излишнее напряжение и постоянную суету.  Ну и пусть провоцируют, работа у них такая. Последняя из предложенных техник, СВП временная, дружба с этой техникой, каким то образом выравнивает перекос и в этом состоянии. Драматизация как то утихает, не сама, понятно, думать про неё всё меньше приятно становится. 

 

Сегодня по-душам с собой "поговорила", поплавала в себе с вопросом: вот чего я могу не делать? Могу не петь - первое что отозвалось почему то. Могу не работать с детьми. Могу не проводить праздники. Могу не клеить обои. Могу не делать массаж. Дальше не пошла. Всё это я делать и могу тоже. Но ведь могу не делать.

 

А вот есть одно совершенно очевидное дело, которое не делать я не могу. Я могу заставить себя его не делать, а вот что бы добровольно - не могу, не делать. Делала всегда,  прекращала  на короткие сроки только в качестве грубого эксперимента над собой, вопрос про спать не возникает, когда я его делаю, могу вылезти из под хорошо организованного теплого одеяла, чтобы им заняться,  могу это делать хоть где, никаких других прям специальных условий и финансовых, в том числе, мне для этого не нужно.

 

Хм, есть таки такое моё дело, любимое. Как то вот я могла его не видеть до сих пор и не признаваться  себе в этом. Ну да ладно, были же другие, излишне драматизируемые  штуки.

 

Вот как бы так. Никаких вразумительных видов на это моё "любимое и моё" у меня прямо сейчас нет. Ну и слава богу, просто поживу этим своим с удовольствием (например так же как с кошкой своей , потренировалась уже же чуток). Ну и не только этим пооживу. Во мне ещё столько всего, ну просто сама себе завидую. Выглядят как проблемы, зовутся так же, а трепещутся внутри так призывно, что только один позыв и возникает - положить на них ладошку свою как наша милая Ангеелика вчера, и быть  с ними, ощущать их трепыхания, дать им знать, что не одни они тут, что я у них  -есть .

[Олька]

Здорово вчера Гриша фломастер свой в космос запускал. Такая наглядная иллюстрация контекста. Сегодня ощутила, что тот самый замкнутый круг сам в спираль нифига не превращается, даже если я знаю про это. Я сама делаю шаг своим новым отношением к проблеме, который и выталкивает круг из плоскости, и превращает его в спираль, это здорово ощущается в теле.

[Игорь Ш.]

...Но. Тема обратной связи, а проявились и схватились за микрофон практически все те же. ... и вызывать бы мог по списку, как в школе по журналу. Такой небольшой шлепок, ... В общем, вылезла с рацпредложением.

Вот. Полностью согласен. Вначале даже предположил, что предложено будет включаться прямо по списку сверху вниз, список у всех перед глазами.