903 ответов в этой теме

[галина]

Я не была бы столь категорична, Дима. Мы же не в монастыре живем, на хлеб насущный по-любому зарабатывать приходится. Нет ничего плохого в том, чтобы делать это эффективней. Главное, как было сказано, не врать себе, не гробить душу.
Вообще так странно. По глубине никакие бизнес тренинги близко с нашей Школой не стоят. Но у них есть результат. Или внятные способы его достижения. А у нас и достижение и цель и результат табу. Но ведь все работают и зарабатывают так или иначе.
Миша, открой веточку, что-ли
-Просветленный бизнес, или
-Как заработать миллион и не навредить Душе.

[Ecat]

А у нас и достижение и цель и результат табу.

А кто сказал, что табу? Стремись пожалуйста, только если видишь лишь результат, то не увидишь процесса. И результат, это привязка к чему то одному, тем самым нет возможности для появления иного, которое тоже может быть

[ГАЛАктика]

Что бы не навредить душе при зарабатывании денег, нужно ставить цель развитие и совершенствование души, а к зарабатыванию денег относиться как к инструменту для достижения её. Одно другому не мешает же, а помогает  . По моему так.

[Григорий Курлов]

А у нас и достижение и цель и результат табу.

...какое, на хрен, табу?

 

у нас принято называть вещи своими именами - говно, например, говном

 

дальше каждый сам решает, хочет, руки моет, хочет, на хлеб мажет

 

...кто-то выбирает им - оглашенным, Школу марать, в отместку за то, что говно по имени назвали

 

хоть говно у нас - никогда качество, а исключительно определение - консистенция, цвет и запах

 

 

...а с Мишкой я не так говорил, болезненно неправильно, НЕ О ТОМ, сбился на частности

[галина]

Согласна, говно вопрос. Но говорить все же надо. Думаю, те кто Школу марают делают это больше от недостатка информации, от непонимания.
Многие уходят просто не дождавшись внешних измененений, я не только про деньги. Да, начинать надо обязательно с себя, из нутри, но когда годы идут, а воз и ныне там возникают вопросы. Я не про себя. У меня все динамично и справедливо. Но каких изменений так и не дождался Гайсар, например?
Можно сказать, не так работаем, можно вспомнить инертность, можно пресловутых ангелов помянуть. Нет, чтобы четче озвучить их позицию, а не только втихаря им потворствовать
Деньги для меня сейчас десятый вопрос, но какая разница о чем внешнем говорить? У меня по поводу отношений миллион вопросов, но я даже рот боюсь открыть, потому что первая обвиню себя в корысти и целеполагании. Но так тоже не правильно.
У нас же Школа Дурака, а не Праведника.

[Григорий Курлов]

а можно как-то, хотя бы чуть внятнее, Гала?

я, если честно, очень мало понял

[галина]

Сейчас попробую. Школа настолько глубинна и универсальна, что не затрудняет себя ответами на рутинные будничные вопросы. И правильно делает, все равно это не принесет счастья. У нас, как бы, один ответ на все вопросы.
Другие школы не стесняются давать готовые рецепты. Которые работают какое-то время на поверхностное уровне. Например, я у Олеси Новиковой прочитала, что невозможно иметь нормальные отношения, не став самодостаточным человеком. А для этого надо как минимум пару лет прожить одной. Я к этому пришла интуитивно, до того, как прочитала.
Олесин путь к самодостаточности - детский лепет по сравнению с тем, что предлагает школа. Но вот такой простой совет по поводу необходимости одиночества, я услышала именно там.
То есть наша Школа- это глубина и внутренняя работа, без внешних атрибутов, без карты и компаса. Все как-бы случается чудесным образом, само по себе, по факту проделанной работы. И часто, действительно, случается. А если нет?

Подумываю открыть веточку "Почему ангелы не пускают".

Проще говоря, я не хочу делать ничего, что может покалечить мою душу. Но если есть способы... Опять я упираюсь в результат. Плохо.
Есть какие-то способы донести до меня вредность сего подхода?

[Григорий Курлов]

...я у Олеси Новиковой прочитала, что невозможно иметь нормальные отношения, не став самодостаточным человеком. А для этого надо как минимум пару лет прожить одной.

посыл понятен, вывод ложен

 

вовсе не обязательно обрекать себя на физическое одиночество

 

самость - не определяется количеством людей вокруг 

 

убрать привычные точки опоры и искать их в себе - этого вполне достаточно, более того, идеальный вариант

 

для большинства одиночество - когда не на кого опереться

 

и слава богу

 

но этого не надо искать, мы и так давно все одиноки

 

просто привыкли цепляться за тех, кто сам хочет уцепиться за других

 

так и бегам кругами, себя в упор не замечая

[Lana-lan]

Разожми руки и ты получишь всё, но тебе не нужно будет ничего

потому что ты и есть всё. Мы всю жизнь учимся разжимать руки.

[Ecat]

но я даже рот боюсь открыть, потому что первая обвиню себя в корысти и целеполагании. Но так тоже не правильно.
У нас же Школа Дурака, а не Праведника.

Страх и вина
Извини Галя, не хотелось бы умничать, но тоже из за страха и вины)

[Григорий Курлов]

Да и что собственно должно случиться?...  хороший случай?...  или что?

-- С тобой случаешься только ты сам, -- смеется Дурак

 

-- ...сам себя трахаешь, -- мрачно поясняет он для непонятливых

[esseges]

-- ...сам себя трахаешь, -- мрачно поясняет он для непонятливых

вот я увидела что такое ложь самому себе...

и это так незаметно происходит, потому что не желаешь себя видеть в неприглядном свете...

но сам же делаешь то, что сам же осуждаешь...

и что бы себя не судить, поведение своё стараешься объяснить себе, судя другого..... которого нет.....

и этот суд, эта оценка, становится краеугольным камнем иллюзии..о себе...

а то, что не хочется видеть вытесняется и естественно создает события вокруг тебя и с тобой

пробуждающие динамику восстановления целостности..)))

точнее говоря сама динамика создает эти события..

повторяя для тебя  случаи, несущие один и тот же не усвоенный урок...

пока ты не обратишь своё внимание именно в тот узел противоречия, который игнорируешь...

 

а еще я заметила, что писать все это вот такими общими словами...это некоторая трусость...)))))))))

[Инга Да]

А почему так мрачно?

От любого траха можно получать удовольствие... даже если и сам себя трахаешь.

трах и близость

Причем близость не двух человек к друг другу, а близость двух к чему-то/кому-то Третьему.

В чем разница?

В нюансах нюансов и оттенках оттенков^{это я не за Гришей повторяю, это наконец то начала ощущать про что это}.

 

Раньше только в два цвета мир был окрашен в черное и белое, потом радугу обнаружила.

А если всмотреться в радугу то там не семь цветов, а оттенки оттенков и нюансы нюансов - целая бесконечность.

[галина]

Опять все к сексу свелось, куда ж без него, родимого
У меня окончательно сформулировалось. Любой приличный тренинг, бизнес или про счастье, имеет набор рекомендаций, как из точки А попасть в точку Б. Иногда вполне разумных, с моей точки зрения. Но на практике это часто не работает, все упирается в необходимость внутренних изменений. Многие коучи это понимают, и пытаются добавить этот аспект в обучение. Здесь у них полная лажа, опять же, с моей точки зрения.
Но у нас то этот момент уже наработан, поэтому, не вижу ничего плохо в том, чтобы не изменяя себе, использовать рекомендации внешнего плана, как Миша в бизнесе, например.
Хотя Гриша и здесь видит ошибки, спасибо за уточнение об одиночестве. Наверное, надо больше спрашивать и обсуждать.

[галина]

Разожми руки и ты получишь всё, но тебе не нужно будет ничего
потому что ты и есть всё. Мы всю жизнь учимся разжимать руки.

Чистой воды демагогия, Света. Разве что ты уже просветленная. Что с трудом верится.
У меня тоже был этап, когда меня ничего не интересовало, кроме духовных поисков. Не хочу туда больше. Сейчас у меня куча желаний и интересов, я просто стараюсь, чтобы они не затмевали главного.

[Lana-lan]

Чистой воды демагогия, Света. Разве что ты уже просветленная. Что с трудом верится.
У меня тоже был этап, когда меня ничего не интересовало, кроме духовных поисков. Не хочу туда больше. Сейчас у меня куча желаний и интересов, я просто стараюсь, чтобы они не затмевали главного.

Главное не затмишь, но главное у каждого своё.

[Lana-lan]

Главное не затмишь, но главное у каждого своё.

 

Чистой воды демагогия, Света. Разве что ты уже просветленная. Что с трудом верится.
 

Я только учусь разжимать кулачки, для меня это главное сейчас.

[Уля]

Другие школы не стесняются давать готовые рецепты. Которые работают какое-то время на поверхностное уровне. Например, я у Олеси Новиковой прочитала, что невозможно иметь нормальные отношения, не став самодостаточным человеком. А для этого надо как минимум пару лет прожить одной. 

Мне кажется, для для этого нужно вообще смириться с тем, что ты всегда будешь одна.

 

У меня окончательно сформулировалось. Любой приличный тренинг, бизнес или про счастье, имеет набор рекомендаций, как из точки А попасть в точку Б. Иногда вполне разумных, с моей точки зрения. Но на практике это часто не работает, все упирается в необходимость внутренних изменений. Многие коучи это понимают, и пытаются добавить этот аспект в обучение. Здесь у них полная лажа, опять же, с моей точки зрения.
Но у нас то этот момент уже наработан, поэтому, не вижу ничего плохо в том, чтобы не изменяя себе, использовать рекомендации внешнего плана, как Миша в бизнесе, например.

Никогда не будет готовых рецептов по достижению щастья. Научиться можно профессии, делу.

Можно научиться эффективному ведению бизнеса, но нельзя получить рецепт состоятельности. Можно получить грамотные советы семейного психолога, но нельзя научиться дарить любовь по чьим-то рекомендациям. 

Я тут подумала, ведь программы, на которые мы ополчаемся (или опалчиваемся?) всего лишь призваны нас защищать. Нужно сделать так, чтобы защита перестала быть нужна. Речь о смене системы отношений. Чтобы иметь деньги - нужно смириться с их отсутствием, чтобы была любовь - нужно её отпустить. 

Это очень непросто, иногда мне кажется, что почти невозможно, программа выживания - отточенный миллионами лет механизм, а с другой стороны всего лишь мой слабый дух))))

Единственный способ, это нарабатывать статистику, долго и упорно, постоянно.Заметил перекос (в системе отношений) - честно(!) идти в эту сторону, а не искать простой рецепт его обойти. Ну не получится...

П.С. И я, кстати, всегда удивляюсь, как Грише удается так конкретно и аргументированно это доносить. Рекомендации предельно конкретные, да ещё и о том, о чём толком и сказать то нельзя.

[Женя Ниточка]

Извиняюсь за нескромность, но на такой вопрос у меня всегда наворачивается поговорка.

Разница - это, когда один еб...т, а другой дразнится. Вот и вся разница.

 

Да и потом... разве только в трахе и в сексе может быть близость?

На самом деле разница принципиальная - в векторе. В одном случае он направлен в конкретную точку, в дугом - сквозь, к странному.

 

Боже, как хочется соскочить, не касаться болезненного, не тревожить пресловутые программы, дать забытому остаться так навсегда забытым... менталом, активной памятью, сколько говна всплывает... не хочу, не буду, хочу наслаждаться любовью.... а ею ведь невозможно просто наслаждаться, в ней необходимо работать, посредством ее, сквозь нее, с ней. Иначе это не любовь. И ощущение предельного одиночества и такого же единства, и знание, что невозможно владеть, да и не нужно это, потому что Бога не поймаешь и не посадишь в коробочку... если в случае с котом Шредингера всегда есть как минимум два варианта, то тут коробочка пуста.

И не важно, что делаешь - учишься ли зарабатывать деньги или посуду моешь - без контекста и тянутия сквозь и вместе будешь вновь и вновь возвращаться туда, откуда начал, а то и дальше назад.

Согласна, Юля, Гриша виртуоз в донесении невозможного быть выраженным словами, да еще какой!

[Lvitsa]

 Нужно сделать так, чтобы защита перестала быть нужна. Речь о смене системы отношений. Чтобы иметь деньги - нужно смириться с их отсутствием, чтобы была любовь - нужно её отпустить. 

 

 

Блин, нюансы... В продолжение, не могу не уточнить :

"Нужно сделать так, чтобы защита перестала быть нужна." - мне видится, нужно сделать так, чтобы суметь остаться беззащитным...