575 ответов в этой теме

[Уля]

Сильный фильм....
 
Есть все же в стране восходящего солнца что-то манящее, непонятное и грациозное.

...и смертельно прекрасное.

[Марина-Анирам]

Зачем... для чего Ты это разместил ?... Больно же.., как больно... Ты свою боль показываешь ? Реву и реву... не в голос, но громко, внутри, слёзы и боль... Если бы могла так - давно бы сделала... Самосохранение рулит... А руки и всё опустились... Так легко ощутить нирвану, просто отпустив жизнь, покончив с нею, красивым росчерком кинжала.... Поняв, что идти некуда..? Или этот урок закончен..? Или что...? Больно, очень больно.... Это не искусство, это прокрустово ложе.....

[ЛукаVый]

Зачем? Это о Жизни, о Любви...
Не о конце идёт речь, о вершине. А прокрустово ложе у каждого индивидуально, оно есть суть я... И в это ложе изо всех сил стараемся вогнать всё, а что не лезет обращаем, по живому, а это больно, отрезаем себя.

[Марина-Анирам]

 И в это ложе изо всех сил стараемся вогнать всё, а что не лезет обращаем, по живому, а это больно, отрезаем себя.

 

Думаю, что не отрезала... Но пересмотреть не могу. Не хочу приручать себя к боли. Она должна ею быть.

[Вероника]

Впечатлило. Сначала молчание. Впитывала в себя увиденное.

Боли не было.  Конечно, когда смотрела заключительные сцены,  глаза уводила в сторону,

Сколько должно быть внутренних сил у женщины, видеть как любимый мужчина  на твоих глазах мучительно  умирает. И ни звука, только слезы.

И Жизнь и Любовь и Смерть.

[Летающая]

Удивительная чистота. Чуть -чуть иначе и все было бы ложью. Как странно, нет ни капли осуждения или не согласия.

[Костя]

Фильмец ты Петя нашел знатный, я его вчера перед сном посмотрел. После этого весь внутри дрожал и ничего не смог сформулировать... 

[галина]

Да ну, на фиг. Эти восточные люди совсем другие, они с детства воспитаны, что идея превыше всего, даже выше жизни. Как-то у них выстроен вектор, что есть нечто намного ценнее, чем жизнь. И они с какой-то садистской радостью растаются с ней.
Русские офицеры тоже по поводу и без повода пулю в висок, но, хотя бы не так кровожадно. Потому что не могли жить с ЭТИМ. А все равно приходится, не им, так нам.
Харакири вызывает уважение в смысле преодоления всех инстинктов, но, по-моему, тупиковая ветвь.
А любовь, да, за милым в могилу это святое. Это проще, чем всю оставшуюся жизнь прожить в боли.
Как трагедия, впечатляет. Кровожадно только очень.

[ЛукаVый]

Да ну, на фиг. Эти восточные люди совсем другие, они с детства воспитаны, что идея превыше всего, даже выше жизни. Как-то у них выстроен вектор, что есть нечто намного ценнее, чем жизнь. И они с какой-то садистской радостью растаются с ней.
Русские офицеры тоже по поводу и без повода пулю в висок, но, хотя бы не так кровожадно. Потому что не могли жить с ЭТИМ. А все равно приходится, не им, так нам.
Харакири вызывает уважение в смысле преодоления всех инстинктов, но, по-моему, тупиковая ветвь.
А любовь, да, за милым в могилу это святое. Это проще, чем всю оставшуюся жизнь прожить в боли.
Как трагедия, впечатляет. Кровожадно только очень.

   Да, Галю, што взять с диких и отсталых. Мы ж цивилизация  Мы право имеем на подлость, на предательство...

[галина]

Петя, не перевирай.
Не знаю, откуда ты взял подлость и предательство.
Красивая и гармоничная нация. Казалось бы. Но столько запретов, столько условностей и в результате непрожитого, что мучительностью смерти приходится компенсировать накопленную боль. Мое ИМХО, не более.
Я пыталась читать в фильме, так вот эта влюбленная пара, муж и жена, только перед лицом смерти смогли по-настоящему, без ложной скромности проявить свою любовь друг к другу.

[Marzia]

Спасибо, Петя, за фильм. 

Не буду комментировать, я читала о Японии и японцах.

Каждый в этом фильме поймет свое. Еще раз - спасибо.

[НАСТЮША]

В свое время на меня произвели впечатление несколько прочитанных книг Мисимы  и история его жизни, очень талантливого и эксцентричного  человека. 
Наверное, именно выковыриванием каких то "гадких" мотивов своего " я"обнажением внутренних " монстров"- сжечь прекрасный храм или ударить в живот беременную проститутку...

и да - постоянное притяжение смерти.
Мисима всегда был достаточно биографичен , и в этом фильме тоже, (если так можно сказать, заранее биографичен) 
автор фильма тоже ушел из жизни через харакири - по "политическим мотивам" и над ним вряд ли плакала женщина, насколько помню он был гомосексуален.

 

Каждый в этом фильме поймет свое. 

наверное, в сухом остатке- неоправданная смерть молодых людей, которым еще бы жить и жить , любить и любить...

 

[ЛукаVый]

 Сухие остатки...Да. Как прост взять и обрезать, до себя, и на куцее повесить ярлычек идиотизма. А как же тянуться, растянуть себя, до...непостижимого. 

   Разве программа, установки навязанные извне могут понудить человека убить себя? Осознанно и с достоинством.

 На это сподвигает лишь внутренний стержень...

   Галя, называть вещи своими именами - значит перевирать? Подлость и предательство, в первую очередь себя самого, настолько вошло в повседневность, что таковым и не выглядит уже, рядясь в одежды благочестия... и с этим начинаешь...нет, не жить, а существовать, ведь даже уже не остробольно, а хронически-депрессивно. Вот и существуем в просоночном состоянии, строя иллюзию жизни, которая так и ненаступила.

[Марина-Анирам]

Разве программа, установки навязанные извне могут понудить человека убить себя? Осознанно и с достоинством.
 На это сподвигает лишь внутренний стержень...

И он же, Внутренний Стержень, Основа - позволяет остаться живым, Живым. Какие бы догмы, правила, обычаи и т.п. не указывали бы об обратном, не возникали бы в мыслях, не диктовали жизнь... Вот это и есть - Стержень... Хотя каждый сам выбирает свой путь и конец его, земной... Не осуждаю, понятно же, просто - больно. Когда к нам стучатся таким путём....

[Nobody]

Две точки зрения, две установки отношения к самоубийству.

 

В христианстве - грех,

в японской (самурайской - за весь синтоизм сказать не могу - не компетентен) традиции - доблесть.  

 

"Разве программа, установки навязанные извне могут понудить человека убить себя? Осознанно и с достоинством."

Конечно могут, если растёшь в самурайской среде, где этот путь признан достойным.

Такая там программа и установки навязанные извне.

[НАСТЮША]

Разве программа, установки навязанные извне могут понудить человека убить себя? Осознанно и с достоинством.
 На это сподвигает лишь внутренний стержень...

Петя, я не отрицаю наличие стержня у человека в форме, надо быть очень сильным духом и верным принципам, чтобы так поступить.
Быть настоящим патриотом, бесконечно преданным своему императору...
Ну вот просто на минуту отбрось "традицию", а все таки именно она диктует герою , ставшему перед трудным выбором, шаблон поведения.
И он поступает так, как "должен", как от него ждут.
Не это ли прокрустово ложе?
Я не так много знаю про Японию вообще и ее средневековые традиции, в частности , такие как харакири, чтобы сейчас давать какое то свое мнение по этому поводу.
Самоустраниться, чтобы не смутить кого то своим не адекватным поведением...все таки это очень вежливая нация
А есть просто два человека, еще достаточно молодых, девушке по сюжету всего 23...
Которые убили себя , потому как солдат не считает возможным нарушить приказ командира - это "сухой остаток"...
Мне это не кажется настолько прекрасным..

Но мы возможно о разном - ты о самураях вообче, я больше про автора и его сантиментов на тему " любовь и кровь".

[Оля Радуга]

А я так и не смогла его вчера и позавчера посмотреть. .. а сегодня не получается. . а так интересно, о чем вы... Ведь не просто отписки. .а свои мысли...

[ЛукаVый]

Но мы возможно о разном ...

  А чем становятся программы, установки, если они прорастают в тебе? К чему стремимся в Школе Дурака, принимая ее установки и формируя программы на основе их контекста....Это харакири , имхо, как раз из области "не можешь не делать - делай". Ничего не напоминает?

    Вопрос стоит риторически; Как возможно жить предав...не императора, не друзей-мятежников. а себя единого...

 А что если заглянуть за стереотип вежливости и жесткого ограничения традициями? Ну неужели?

   Жить день, словно это и есть жизнь, вся! Что нет права на невнимание, на ложь...

[Lvitsa]

Спасибо, Петя. Посмотрела. Сильно, очень сильно. Смогла взгляд не отвести, но плакала, стонала, кричала даже... И открывалась. Согласна с Марзиёй, что каждый в этом фильме поймёт своё. Но твоё мне созвучно.

 

... Это о Жизни, о Любви...
Не о конце идёт речь, о вершине. 

 

 

   ...Жить день, словно это и есть жизнь, вся! Что нет права на невнимание, на ложь...

[Игорь Ш.]

... Если бы могла так - давно бы сделала... Самосохранение рулит... А руки и всё опустились... Так легко ощутить нирвану, просто отпустив жизнь, покончив с нею, красивым росчерком кинжала.... Поняв, что идти некуда..? Или этот урок закончен..? Или что...? 

Прочитал, Марина, у Бореева, что положеный срок жизни сократить не удастся. И остаток земного срока придётся доживать за порогом смерти в качестве пустой оболочки - призрака. Но там ощущения на порядки сильнее, и то, от чего ты здесь убежал, будет мучить на порядки сильнее и до последней минуты, пока уже не умрёшь и далее как у всех. Не стоит. пока есть возможность здесь.