Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Шаг 6. Присутствие. Время вспять


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
332 ответов в этой теме

#281 Инга Да

Инга Да

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 6 838 сообщений
Регистрация:
21.03.12

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 01:35

Присутствовать для меня это не куда не спешить, это брать кружку и видеть её, ощущать, пить воду и наслаждаться её вкусом, прикасаться всем телом. Когда гуляю касаюсь тонким телом деревьев по сути становлюсь ими и тут же просятся на прикосновение камни, кусты... Стоит сделать шаг навстречу и мир бросается в мои объятия, становлюсь большой, расту чтобы объять-прикоснутся ко всему.
  • 0

#282 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 02:44

Когда гуляю касаюсь тонким телом деревьев по сути становлюсь ими и тут же просятся на прикосновение камни, кусты...

Надо же, как созвучно моей сегодняшней прогулке! Технику "прикосновение" как раз на деревьях и других попадающихся во время прогулки в парке объектах лучше всего отрабатывать, но деревья приятнее всего. Раньше гулял и был больше в мыслях и только иногда, после хорошей пробежки, или насыщенного событиями дня присутствовал в своей прогулке. А сегодня столько интересных деревьев в Сокольниках заметил - все разные, по разному выходят из земли, по-разному ветвятся. И небо на фоне ветвистых берез тоже разное, и снег искрится тоже по-своему. А, когда ощупываешь вниманием пространство, вспоминаешь, что ты тоже объемный и живешь в этом пространстве, а пространство наполнено звуками.
И тут же соседняя тема ритмики вылезла - после парка зашел в Ашан и еще на подходах понял, что, чем дальше от парка и ближе к этому "храму потребительства", тем дальше от природных ритмов. Хотя после хорошей прогулки настройку на ту волну оживающей весенней природы удалось удержать даже в многолюдном гипермаркете, но сразу бросился в лицо контраст между спокойствием деревьев и нервной напряженностью современных москвичей.

И вообще ходьба - лучшей способ научиться тотально присутствовать, ноги сразу как индикатор присутствия срабатывают - если им идти не совсем комфортно, если они радости от этого процесса не получают - значит я не в теле.
  • 0

#283 Юна

Юна

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 488 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
29.09.09

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 15:28

Как-то в начале зимы, поиграла в одну детскую игру. Нужно было дать название предметам. Такая безобидная игра, но она перевернула мое сознание. Нужно было назвать предмет так, что бы в его названии отражалось его предназначение. Держалась за держало, Ела хлебалом, садилась на сидало и т.д. Захватывающее действие. Мир вокруг сразу ожил. Ты общаешься с живыми предметами, а не с понятиями в своем уме. А уж совсем меня поразило в самое сердце и грусно было очень от того, как мы сужаем этот самый мир. Я шла утром на работу и увидела три разных снега. Один был грязным месивом у меня под ногами, другой белым покрывало лежал на ветках и обочинах, а третий крупными пушистыми хлопьями падал на землю. Это были три разных снега и называть их одним словом - значит обкрадывать себя. С тех пор у меня любовь к словам и ответственность за то, что произношу. Поэтому я и спрашивала как можно назвать модераторов, что бы в названии отражалась его функция. А еще как-то Игорь (Гоша) блуждал в истине и лжеистине. Как же их различить? Как же их различишь, если они одним словом называются. Вот тебе и присутствие!
  • 0

#284 Фурс Александр

Фурс Александр

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 194 сообщений
  • Из:
    Москва - Богатищево - Везде
Регистрация:
25.10.10

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 16:02

Это были три разных снега и называть их одним словом - значит обкрадывать себя.

А я в направлении твоего пальца задумался, что человек за свою жизнь обрастает большим количеством разных имен, прозвищ, имен-характеристик - шутливых, милых, официальных, обидных, ... И избегать одних и выпрашивать другие тоже ведь бег от себя, обкрадывание.
  • 0

#285 Aida

Aida

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 862 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 17:50

Как-то в начале зимы, поиграла в одну детскую игру.


Еше про детские игры. Моя дочка с очень раннего возраста и до сих пор любит создавать сюжеты: берет любые предметы, дает им имена, и начинается действие. Ложка может быть принцессой, пульт - принцем, тарелка - их домом и т.д. Основной момент - их нужно взять в руку, прикоснуться, тогда они "играют". Там так много нюансов, что их можно уловить только находясь внутри игры. Какие-то тончайшие пересечения реальностей, наделение героев качествами, характерами и способностями.
В технике прикосновения происходит такое же оживление, включение всего в мою игру.
  • 0

#286 Дина

Дина

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 сообщений
  • Из:
    Владимирская обл., Вязниковский р-н, д.Степково, Россия
Регистрация:
25.10.12

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 18:27

В технике прикосновения происходит такое же оживление, включение всего в мою игру.

Точно-точно! Я в детстве так играла часто. Сначала с предметами и цветами летом, потом ребят с улицы включала в созданный мною образ игры, и не нужно было объяснений подробных, - включившиеся подхватывали и развивали каждый свое внутри единого пространства. :)
  • 0

#287 nura

nura

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 746 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
19.12.10

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 19:00

Гуляя сегодня в лесу, продолжала ощущать все, что попадалось у меня на пути, в какой-то момент, оживляя своим взглядом дерево, почувствовала движение энергии.

Света, а как насчет себя пощупать? Прикосновение к себе не пробовала? Какая ты, сама для себя? Это тоже очень и очень итересное направление этой техники.

Да, интересные ощущения от прикосновения к себе, к своим внутренним проблемам-блокам: у меня это происходит как взгляд, наверное из тонкого тела, что ли, и после этого энергонаполненность опять же.
  • 0

#288 Мандаринка

Мандаринка

    Пользователь

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
10.12.12

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 20:18

Техника прикосновения получается только с людьми. Их могу чувствовать, а вот с предметами проблема. Пробую, учусь.
  • 0

#289 Дина

Дина

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 сообщений
  • Из:
    Владимирская обл., Вязниковский р-н, д.Степково, Россия
Регистрация:
25.10.12

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 20:24

Техника прикосновения получается только с людьми. Их могу чувствовать, а вот с предметами проблема.
Пробую, учусь.

Марин, с людьми получается, - это хорошо. Делай, чтобы "получается" превратилось в "могу". Так, чтобы, разбудят тебя ночью телефонным звонком, а ты, еще не проснувшись толком, дотянулась и прикоснулась, ощутила. Пробуй с животными тоже. Они хорошо ощущаются. Прикоснись к просыпающимся сейчас деревьям. К согревающейся земле. Вот так, по ступенечкам, от знакомой тебе жизни, - в людях, - к знакомой мало. А потом и к тому, что неживым считаешь. :) Не обязательно наскоком сразу, если не получается.
  • 0

#290 NatalyA

NatalyA

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 202 сообщений
  • Из:
    Россия
Регистрация:
28.03.11

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 20:54

С утра долго раскачиваюсь, а вот на ночь - танец, Звезда подольше , вход в Канал. Вчера после всего заметно ощутилась боль (не боль, скорее колючее ощущение) в левом боку, причем я присутствовала в боли, в ее жизни: раскручивалась, горела, потом резко кольнула, вспыхнула... и растворилась мягким потоком. А боль эта давняя моя подруга)) вот, встретились))
  • 0

#291 Bendigeidfran

Bendigeidfran

    Пользователь

  • Пользователи
  • Pip
  • 247 сообщений
  • Из:
    Киев
Регистрация:
24.01.11

Опубликовано 14 Апрель 2013 - 23:51

Прикосновение лучше всего получается с закрытыми глазами. Видимые предметы накладывают отпечаток на восприятие пространства. Зрение меняет ощущения восприятия окружения. Если смотреть - не смотря (расфокусированным взглядом) прикосновение выходит легче (ощущение предмета возникает сразу), направляю туда внимание и я уже предмет. При сфокусированном взгляде, теряется всё, что происходит вокруг и я влипаю во взгляд (прикосновения не происходит), но люди хорошо такое чувствуют на себе (как правило, ответная реакция агрессия).

А я всё про время :huh: Боюсь, будет бредово выглядеть, ну, что есть.
Я расту. С одной стороны, просто динамика, движение, но есть изменения. Как они происходят от одного момента к другому?
Чтобы объект был воспринят, он имеет размерность(пространство) и длительность(время), при отсутствия одного из этого объект не будет воспринимаем.
Хорошо, есть - не связанная временем динамика, просто динамика, поток. Если меня интересует тело, и вообще, восприятие объектов, где им место? Если чистая динамика, то и я , и мир - чистая потенциальность без атрибутов вообще. Тогда - да, динамика и точка, понятно. Но мы-то в теле среди объектов по факту уже, а хотим иметь качества чистой потенциальности.
Я хочу сказать, что есть представление о том, что я есть сейчас, как это работает, и есть представление о существовании во времени как динамике. И мостик перекинуть между ними я не могу. Таков мой слепок (ментальный) сейчас. Засада с этим временем.

"Чтобы объект был воспринят, он имеет размерность (пространство) и длительность (время)" - когда я одно целое со всем окружающим меня, тоесть с предметом, для меня не имеют значения эти данные (как относителен и сам предмет, в том виде в каком воспринимается).
Моё тело совсем не такое, каким оно мной воспринимается, как я привык ощущать и знать о нём. Окружающие объекты находятся во мне и из меня они проэцируються наружу. Ты есть, сейчас в потоке находишься и начиная двигаться, запускаешь свою динамику, время здесь выступает измерением процесса, но его словно нет. Привычка (навык) всё измерить и дать логическое объяснение есть, он и накладывается на динамику. Происходит разделение.

На Альтеркурсе была технология дотягивания.
Касание где-то близко, но мне почему-то нравится отрабатывать касание исходя из ощущений тонкого тела и находясь в присутствии не только в физическом, но и в тонком теле. В тонком теле подумал - сразу получилось, нет ментальных барьеров и сомнений (получилось-не получилось, ...)

Как ты отслеживаешь обменталивание ощущений в тонком теле?

А вот с пустым пространством уже сложнее...Взгляд постоянно скользит по предметам, и упирается в небо, которое я вижу из окна, а там идёт снег, и я ощущаю снежинки, а пустоту не получается...Может, недопоняла чего...

В пустоте всё есть - она целостна, ей не нужно ничего. Работая с пустотой отследил, "навык", что мне чего-то не хватает, на что-то должен опираться, собственную не самодостаточность (оно походу вдалбливается нам с рождения - тебе нужно то и то, без этого и того ты не можешь)

Вспомнил состояние, когда едешь на горных лыжах. Вот это - Присутствие. Поэтому и тянет к таким ощущениям, скорости, чтобы полностью забыть себя, на время спуска, но в тоже время быть в них.

Может в этот момент ты не забываешь себя, а как раз наоборот присутствуешь в себе? Ментал отключается, мы остаемся на едине с самим собой в потоке мира. Забывается, слетает маска с нас, которую мы носим всё время.
Ментал мне кажется иногда тонкая плёнка между нами и миром, перегородка, что разделяет. Чем больше мы влипаем в неё, тем толще он становиться и плотнее.

Устроил себе почти час слепых прикосновений, просто закрыл глаза, делал обычные дела, сходил в душ, и все с закрытыми глазами. Мыслей нет, одни ощущения, потому что все по-другому, все требует внимания, все медленно и очень аккуратно. И это дома. Представляю каково на улицу так выйти. Очень интересный опыт.

Пробовал подобное внимание требуется первоначально, у меня его запускал страх (не удариться, не разбить, это новое, непривычное). Прислушиваясь к каждому ощущению следил за ним и наблюдал его. Превратилось в то что ощупывал своими ощущениями окружение. Позже ощущения растворяются и становился одним целым с окружающим миром. При перемещении окружающее пространство - его не было, была пустота вокруг и я в ней. Происходило подобное "знал" вот стол на пути (создавал я его из себя), но может и не быть стола, если не хочется. Трудно удержаться в таком состоянии.
  • 0

#292 Добрый Шубин

Добрый Шубин

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:
    Украина, Луганская обл.
Регистрация:
02.12.12

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 02:58

Нечасто удается присутствовать в течение дня. Но в такие, даже недолгие, периоды - заметно меняется восприятие и окружающего мира и себя. Все, на что обращаю внимание, воспринимается ярче, ближе. Ощущается непривычная взаимосвязь окружающего пространства и себя самого. Сам становлюсь более текучим - да, это наиболее точное определение. И такие состояния не заканчиваются резко, даже если что-то или кто-то неожиданно отвлечет, все равно плавно, в течение какого-то времени, сходят к привычному.
  • 0

#293 орди

орди

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 021 сообщений
  • Из:
    Boston - Montreal
Регистрация:
16.02.11

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 04:18

Только что ехал по горам по скоростному шоссе. Только начало темнет, включил дальний свет. А тут с над дорогой не то туман, не то пар. И вот я летел через эти клочья тумала на огромной скорости (горы, полиции нет) и глазами хватал, хватал, хватал! Ух! Ощущений море, третий глаз выдал свою кучу ощущений, совершенно неописуемых. Там же в горах прикосался ко всему лесу сразу. А там как раз почки набухли и цвет чуть изменился. Тоже описать не могу. И чем дальше в лес, тем больше фигею что Гриша все это описывает словами...
  • 0

#294 Фурс Александр

Фурс Александр

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 194 сообщений
  • Из:
    Москва - Богатищево - Везде
Регистрация:
25.10.10

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 08:48

Только что ехал по горам по скоростному шоссе. Только начало темнет, включил дальний свет. А тут с над дорогой не то туман, не то пар. И вот я летел через эти клочья тумала на огромной скорости (горы, полиции нет) и глазами хватал, хватал, хватал! Ух! Ощущений море, третий глаз выдал свою кучу ощущений, совершенно неописуемых.
Там же в горах прикосался ко всему лесу сразу. А там как раз почки набухли и цвет чуть изменился.

Да, конечно, что толку любить хороших людей...
Да, конечно, приятно ощущать присутствие в доброжелательных ситуациях...
Но это не то звенящее присутствие, которое можно ощутить в ситуациях предательства...
Если мир проявляет ко мне предательство в любом виде, присутствуя в этих ощущениях, начинаю ощущать, чем помогает мне мир и вспоминаю Гришу, - "Не дотягиваться, а дотянувшись закрепиться, а ТЯНУТЬСЯ СКВОЗЬ."
Предательство, но предательство моих надежд и желаний, основанных на страхах. Мир начал доверять мне и это выражается в предательстве - болезнях, разрывах, череде проблем...
Сейчас для меня ощущения присутствие - ощущения от того, что я тянусь. И, как не странно, ощущения от тянучести без цели дотягивания схожи с ощущениями паники, ощущениями заживающей ранки, все тело зудит и чешется.
  • 0

#295 Aime

Aime

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 511 сообщений
  • Из:
    Москва-Воронеж...
Регистрация:
25.09.09

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 11:53

Стараюсь почаще присутствовать, вернее чаще вспоминать, что я здесь и сейчас, касаться своим внимание всего, что происходит, даже привычных вещей, даже не совсем приятных. Без героизма втюхаться во взаимодействие, а лёгким поглаживанием каснуть, дотянуться, ощутить. И чувствую какой на ощупь металл, разницу между стеклом и чешущимся пластиком, дыхание и настроение людей, событий, мира. Всё легко ощущается, только почаще вспоминать о своих ощущениях, сделать их непрерывными, перетекающими.
  • 0

#296 Владимир

Владимир

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 827 сообщений
  • Из:
    Украина, Новомосковск - Днепр
Регистрация:
19.10.09

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 12:38

Практикуя прикосновения, вспомнил технологию прокапывания (она давалась в том числе и на занятиях в Университете Лидерства). Взял и попробовал сделать быструю серию прикосновений в одну и туже область дискомфорта. Динамика ощущений от такого контакта стала намного больше и интересней.
  • 0

#297 Игорь Ш.

Игорь Ш.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
04.12.12

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 13:07

Мне кажется, что в Присутствии, с которым мы играем, есть качество "моё". Это "моё" присутствие, присутствие меня, присутствие во мне. Это личностное Присутствие. И есть иной уровень Присутствия, сказать о котором можно только, что оно есть и что оно осознаётся. В нём нет "Я", вернее, есть как феномен условный, как знание обо мне. Не знаю, что получилось сказать.
  • 0

#298 Игорь Ш.

Игорь Ш.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
04.12.12

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 13:13

Моё тело совсем не такое, каким оно мной воспринимается, как я привык ощущать и знать о нём. Окружающие объекты находятся во мне и из меня они проэцируються наружу. Ты есть, сейчас в потоке находишься и начиная двигаться, запускаешь свою динамику, время здесь выступает измерением процесса, но его словно нет. Привычка (навык) всё измерить и дать логическое объяснение есть, он и накладывается на динамику. Происходит разделение.

1. А какое твоё тело на самом деле?
2. Есть ты с объектами внутри и вот начинаешь их проецировать наружу?
3. Время выступает измерением процесса? Хочь его словно нет?
4. Что на что разделяется?

Не понял я тебя.
  • 0

#299 орди

орди

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 021 сообщений
  • Из:
    Boston - Montreal
Регистрация:
16.02.11

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 15:26

Да, конечно, что толку любить хороших людей...


Саш, ты о чем? Я не вижу связи моего поста и твоего. Изо всех сил стараюсь не фантазировать, не предпологать, спрашиваю тебя. Ты не пояснишь где связь?

Судя по тому что на несколько предидущих моих постов ты не отреагировал (влкючая твою ветку) появилась причина. Будь добр, озувчь.
  • 0

#300 Фурс Александр

Фурс Александр

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 194 сообщений
  • Из:
    Москва - Богатищево - Везде
Регистрация:
25.10.10

Опубликовано 15 Апрель 2013 - 17:30

Саш, ты о чем? Я не вижу связи моего поста и твоего. Изо всех сил стараюсь не фантазировать, не предпологать, спрашиваю тебя. Ты не пояснишь где связь?
Судя по тому что на несколько предидущих моих постов ты не отреагировал (влкючая твою ветку) появилась причина. Будь добр, озувчь.

Привет, Миш!
Так я об этом и говорю.
Ты желаешь получить однозначный ответ - это и есть дотянуться и ухватиться.
Потом можно анализировать, принимать решения, действовать. И здесь присутствия мало.
Попробуй перечитать его еще раз, заглянув за первую строчку.
А то, что ответил тебе на свару молчанием - это тоже ответ, но не тот однозначный, который ты от меня ждал, и до сих пор подпитываешь его в своей памяти в виде прошлого.
PS Миш, а что это за моя ветка? Авторская ?
  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей