3771 ответов в этой теме

[Sana]

У меня вот какой вопрос возникает время от времени, но регулярно: почему некоторые программы, навязываемые нам в детстве, легко и охотно приживаются в нас, а некоторые - и вовсе нет?

 

А вопрос у меня такой: Почему какие-то программы приживаются в нас, а какие-то - нет? Чем это определяется? Изначальными вибрациями души? Еще чем?

 

Владушка, 

 

мне кажется, что когда имеет место быть совпадениe нескольких моментов - нашей изначальной задачи, программы, передаваемой нам в детстве и внешних факторов, закрепляющих и подтверждающих все эти моменты на событийном уровне, программа внедряется в нас максимально глубоко. 

 

Тоже беру пример из собственной жизни. У меня одна из самых базовых программ - программа страха смерти (у моей родной сестры - программа страха жизни). Я до последнего времени не связывала это с влиянием родителей, я просто не помнила никаких ситуаций, в которых бы мама меня могла случайно напугать или озадачить. Но у меня было несколько удобных случаев увидеть, как мама теряет себя в случае какой-то минимальной стрессовой ситуации, касающейся стабильности физического состояния... И это я сложила в один паззл с тем, что происходит со мной. Получилась прямая связка - моя изначальная задача + мамина передача + мамино внешнее поведение. То же самое касается и сексуальности. Когда я вспоминаю, как я в юношестве "выбивала"из мамы обтягиающие вещи ))))))))))))))))) Свадебное платье она мне ушивала, давясь от слез и обиды ))))

[Жанетка]

Люда, огромное спасибо.  Очень приятно что еще кто то смотрит на вещи так же.  

вот оно! 

как приятно бывает порой найти сопереживатаеля, кто понимает, кто смотрит на вещи так же.

только не будет здесь игры. не будет беседы. я сказала. он согласился. с казала. он снова согласился. скандал не состоялся 

[Sana]

Мишка, 

Саночка:

Странно, я же вроде вот тут написал, в посте на который ты отвечаешь.

 

Мне кажется, я ответил на то что ты написала.  Я чего то не понимаю?

 

не понимаешь. Слова и понималка - это одно, а иное состояние - это совсем другое. Но ты старательно отстаивашь свою правоту и тычешь нас в наше же непонимание. Если ты все сумел, тогда о чем вообще речь? Зачем тогда все? Мишка, попробуй услышать не слова, но то, что ЗА ними, а?

 

Саночка, милая, опять к тебе:

Посмотри что написал Петя, Татьяна и Тринити.  Мне лень, но для тебя я на все готов: могу выкопать пост Миледи когда на мою просьбу о поддержке она написала, что я в говне как ясном солнышке. Я думаю, Люда именно об этом.  

 

Мишка, когда была Миледи, Люды еще не было.

 

Миш, ну увидь же ты, с каким упорством ты защищаешь собственную позицию и правоту. Разве ради этого и ты и я тут??? Мы с этим упорством выстроили то, что выстроили. И нам с этим выстроенным не очень-то уютно. Мишка, давай уже шире смотреть... А?   И что-то в себе менять, а не доказывать всему миру, какие мы исключитель-замечательно правильные

 

Мы ж тут, в этом пространстве, жемчужины собирать можем, а все ходим, привычно высоко задрвав голову....

[Lvitsa]

Миша, соскучились по тебе, это точно .

То, что ты что-то делаешь, это замечательно. И что есть перемены, тоже хорошо. Но ты же знаешь про ловушки, в которые может нас увести наш родной ментал. Для того и пишем здесь, чтобы вскрылось, где себя обманываем. Я вот тоже, как и Женя-Ниточка, и как Татьяна, услышала что-то такое в твоих интонациях... вот когда про жалость, и про "зелёный"... Мне слышится так: "Ну-ну, посмотрим... да, я буду молчать, и ты доведёшь себя до ручки своей самостоятельностью...и вот тогда ты поймешь, что я был прав!"

Миша, эти вещи знаю не по наслышке, я в своё время отпускала дочь, и это было невероятно трудно, и потому она - мой главный учитель. На моё счастье, я смогла тогда раскопать в себе, вынуть изнутри безусловную любовь.

[Люда kapelka]

Люда, ты вообще о чем? Ты видела в словах, обращенных к Мише что-то из того, о чем писала ты?

Сана, мои слова к тебе лично никакого отношения не имеют и ответ твой Мише такой, какой есть и ничем он меня не царапнул и писать бы я ничего по твоему поводу не стала, так что зря ты на себя спроецировала. Дальше все, что ты написала, разделяю и поддерживаю, никаких возражений. Ну, если интересно, пробегись по постам, обращенным к Мише, возможно, разглядишь, о чем я. Впрочем, как ты правильно заметила, это дело личное, я ни на чем не настаиваю

[Люда kapelka]

вот оно! 

как приятно бывает порой найти сопереживатаеля, кто понимает, кто смотрит на вещи так же.

только не будет здесь игры. не будет беседы. я сказала. он согласился. с казала. он снова согласился. скандал не состоялся 

Боже, сколько яду. Получите скандал)))) В эксперименте длиною в жизнь очень важна такая вещь, как сотворчество, обсуждение рабочих моментов с единомышленниками,  желательно адекватными. Было бы странно, если бы я пошла обсуждать наболевшее с базарной халдой

[Sana]

Сана, мои слова к тебе лично никакого отношения не имеют,...  так что зря ты на себя спроецировала. 

Люда, я не имела в виду себя. 

 

Ты упомянула сотворчество. Только вот вряд ли оно возможно в том случае, когда обсуждение предусматривает озвучивание ожидаемого. 

 

Горько от того, что в словах Жанетки ты увидела яд  

[Люда kapelka]

Привет, привет, Люда!
Да я хоть в лепёшку расшибусь всё равно не смогу свой опыт никому передать. А если начну описывать, как у меня легко и гладко многое складывается, опять же скажешь, что я выпендриваюсь и хвастаюсь.
Люда, пока на своей шкуре не испытаешь, не проживёшь, ничей опыт тебе не поможет.
А как испытывать и проживать? Так об этом вся Школа, весь форум.
И дело совсем за малым, только взять и сделать то, что предлагает Гриша. И всё. Это уже будет твой опыт.
 

Во как! Слова, слова, нюансы, оттенки нюансов. Если что, мне твоего опыта вообще-то не надо, я не попрошайничаю за ради Христа. У меня своего опыта будь здоров. Всего лишь изначальное условие участия в Гиперкурсе 2. Писать на Форум ОБЯЗАТЕЛЬНО о своих наработках не для того, чтобы с кем-то поделиться, в смысле даром отдать, просто так, а чтобы была видна работа внутренняя, чтобы была возможность вовремя подсказать, что не так, если есть потребность, опять же, обсудить рабочие моменты. Как для примера не вспомнить фильм "На гребне волны". Там об этом. Чтобы через описание своего опыта человек, ну или блондинка, сами себя увидели, лучше поняли. Ты, Татьяна, вовсе не должна быть логичной и последовательной, для меня приятная неожиданность, что у тебя оказывается "многое легко и гладко складывается". Рада за тебя. Удивляюсь только, зачем ты в свое время в клубец "Истинных неудачников" заявилась?)))). Может, судя по твоему размашистому стилю, постебаться над дурочками-неудачницами, ну, как победительница по жизни, а?

[Марина-Анирам]

Из искры возгорелось пламя... Конфликт раздут, тушить нельзя... Кто-то поудобнее с поп-корном усаживается, машу тебе ручкой ))

Зато себя поглубже увидели, да на других полюбовались, на отражение своё в другом... Осталось вихрь раскрутить и принять всего себя, со всем своим, пусть и кажущимся, что чужим д@@@мом... Хватит отстраняться-то уже и не замечать то, что у себя же на носу и выросло...

[Люда kapelka]

Из искры возгорелось пламя... Конфликт раздут, тушить нельзя... Кто-то поудобнее с поп-корном усаживается, машу тебе ручкой ))

Зато себя поглубже увидели, да на других полюбовались, на отражение своё в другом... Осталось вихрь раскрутить и принять всего себя, со всем своим, пусть и кажущимся, что чужим д@@@мом... Хватит отстраняться-то уже и не замечать то, что у себя же на носу и выросло...

Марин, никогда в тебе не сомневалась. Вполне отрезвляюще))))). И что характерно, только что воспаление в носу прошло, буквально на днях зажило)))))

[Аленушка]

...Самое существеноое, видимо, что удалось уж не знаю в каком порядке увидеть, что контролирую сына или отпустить.  Чтобы донести необходимость такого до меня, ему пришлось убежать из дому.  И всего то на 5 дней, и емейлы он присылал, что жив, но вливание было очень мощным.  Теперь вот уже месяц ни одной разборки с криком.  Правда он спать ложится в 3 и ходит зеленый и покачивается, но я отчетливо понимаю, что это его проблема и мое дело его жалеть, а не заставлять ложится вовремя.  Сперва изо всех сил приходилось держать язык за зубами, чтобы не начать все сначала, теперь, надеюсь, признал его право на глупости и даже внутри не осуждаю, то что это вредно я до него уже донес...

Миша, здорово, что у тебя такие перемены. Я рада.
 
По поводу заставлять ребенка ложиться спать, мне эта ситуация хорошо знакома. Меня мама всегда контролировала, в том числе, заставляла ложиться вовремя спать. Когда она умерла, мне было 33 года, и после её смерти я сразу перестала ложиться вовремя, до утра не могла себя уложить, засыпала после 7-8 утра. Я до сих пор мучаюсь от того, что не могу лечь спать вовремя, хотя очень хочу. У меня не получается при всё моём желании. Мне очень нехорошо, мягко говоря, от подобной привычки. Но на данный момент эта программа мною управляет.
 
На мой взгляд, чем раньше ребенок будет иметь возможность самостоятельно делать что-то, без команды сверху, а по собственной воле, тем быстрее у него это начнет получаться. Я хорошо помню, как после смерти мамы я чувствовала себя совершенно беспомощной маленькой девочкой, которая хотела что-то начать делать в жизни самостоятельно, но у меня не было ни сил, ни навыков. Моя способность к самостоятельной жизни была полностью атрофирована за 33 года жизни, и я едва не погибла из-за этого. Только пробудившаяся в полном отчаянии воля к жизни меня остановила от гибели. И я начала учиться самостоятельности по маленькому шажочку, спотыкаясь и падая, набивая шишки, поднимаясь и продолжая двигаться. Вижу на своём и других примерах, что чем в более раннем возрасте человек начинает учиться жить самостоятельно, тем больше шансов, что у него это получится. 

...как приятно бывает порой найти сопереживатаеля, кто понимает, кто смотрит на вещи так же.
только не будет здесь игры. не будет беседы. я сказала. он согласился. с казала. он снова согласился. скандал не состоялся 

Жанетка, жизнь не только ведь из скандалов состоит, правда? Настоящая жизнь полна разнообразия, в ней есть место всему - и взаимопониманию тоже.

[ЛукаVый]

Всем пишушим здесь посвящается...

 

Нет конфликта...

[Аленушка]

У меня вот какой вопрос возникает время от времени, но регулярно: почему некоторые программы, навязываемые нам в детстве, легко и охотно приживаются в нас, а некоторые - и вовсе нет?

 

Я себя возьму например, как слоненка. Во мне очень плотно прижились такие штуки, как чувство вины и ощущение себя жертвой. А вот стыдливость совершенно не прижилась. Хоть я отчетливо помню, как мама, когда ругала меня, вопрошала неизменно: "Тебе не стыдно?!" И я честно заглядывала в себя и понимала, что да, стыдно. Или нет, не стыдно. А программа не установилась как-то. И вот я не знаю, почему.

 

А вопрос у меня такой: Почему какие-то программы приживаются в нас, а какие-то - нет? Чем это определяется?...

Я вижу такую причину: если программа, которая закладывается в человека, сопряжена с ситуацией, в которой он испытал острую боль и закрылся, то есть, получил сильную травму, то программа закрепляется. Если позже человек получает ещё несколько аналогичных болезненных травм, то программа набирает власть над человеком и становится определяющей по жизни.

 

Если же сильных травм не было, например, мама говорила в каких-то ситуациях: "Тебе должно быть стыдно!" Но в эти моменты ребенок не испытал боли или испытал, но свободно прожил эту боль, то программа не закрепляется.

 

То есть, приживется или не приживется программа определяется непрожитой болью, которая когда-то возникла под влиянием данной программы.

[Люда kapelka]

Всем пишушим здесь посвящается...

Петя, спасибо!

Сообщение изменено: Lubava, 10 Октябрь 2013 - 17:49.
Убрала ролик из цитаты. Ролик есть постом выше.

[Уля]

Несколько дней назад поднялось во мне некое состояние, скажем так, не базовое , но многоопределяющее. На него накладываются, в зависимости от текущих обстоятельств, эмоции, настроение и даже самочувствие. Так круто меня давно не колбасило. Так вот, я упорно от него бегаю, нахожу неотложные дела, придумываю занятия, прикрываюсь всякими "нада" и "хачу". Прокрастинация, как она есть. Вроде и делаю техники, но как-то не так. Не с тем подтекстом. Попалась я только, едя на мотоцикле задним человеком, дел никаких не придумаешь, на общение не отвлечешься, а мысли не такая крутая вещь, чтобы отвлечь, ну и хватило сил не просить отвезти меня домой. На это и рассчитывала. В условиях ограниченной подвижности я могла только быть в этом состоянии, делать это в ощущении звезды и включать смеховые вибрации. Очень двояковыпуклое, противоречивое ощущение. Как будто мне так хреново, что я вот-вот сойду с ума и в то же время какой-то внутренний восторг. После всё изменилось и состояние и прочее.

Так вот, это я к тому, что я продолжала бы бегать, даже если бы мне всем форумом говорили "Юля, загляни в себя, побудь в теле  и т.д." Пишу это в связи с попытками доконать Мишу.

Потому-что найти слова, которые смогут сдвинуть ментальные привычки любого человека, невероятно сложно.  В таких случаях не канают советы типа "заболела-полячися".И наезды с осуждениями. И попытки объяснить то, что человек слышал миллион раз.

Возможно, наиболее корректно задать уточняющий вопрос, рассказать свой пример или сказать слова поддержки, всё в зависимости от обстоятельств. Но ни в коем случае не отпускать походя замечания, даже не пытаясь вникнуть в написанное.

[Люда kapelka]

Ну, раз ты так увидела, значит, для тебя, я сыграла именно такую роль в Клубе Неудачников.

А вообще, это же так здорово.... победитель и неудачник - всё в одном флаконе. Разве нет?

Да, Таня, и я рада, что не прошло и пол года, как ты себя во всей красе показала. Кто победитель? Кто неудачник? Это сверху видней, не тебе судить. И даже советов давать не буду, ну, чтобы не метать бисер зазря, да ты советов и не спрашиваешь. И давай закончим на этом. Это мое тебе предложение.

[Marusya]

А вопрос у меня такой: Почему какие-то программы приживаются в нас, а какие-то - нет? Чем это определяется? Изначальными вибрациями души? Еще чем?

Последнее время смотрю - у меня, походу, все прижились. Какая-то я плодородная в этом плане 

[Олька]

А вопрос у меня такой: Почему какие-то программы приживаются в нас, а какие-то - нет? Чем это определяется? Изначальными вибрациями души? Еще чем?

Мне  это так сейчас видится: программы все в нас приживаются, все возможные для той культуры в которой мы родились и из которой поднимались, ну нас поднимали. Они в нас все встроены. А используют нас только те из всех программ, которые посильнее, как Алёна написала, где больше всего накопили мы, где нас меньше всего, где мы отдали себя на откуп своей программе выживания. И те части нас, которые нам не "принадлежат", "мы и пробуем" себе "вернуть", через постоянное тыкание этими активными программами в нас. Наверное это определяется законом Целостности и Единства - слиться с отделенными своими частями.

 

А что такое - изначальные вибрации души? А что такое стыд и как он с чувством вины различается, а как не различается -ой, а это уже не сюда, для этого  же специально есть пространство в специальной веточке

[Жанетка]

Жанетка, жизнь не только ведь из скандалов состоит, правда? Настоящая жизнь полна разнообразия, в ней есть место всему - и взаимопониманию тоже.

да, Леночка. жизнь разнообразна. 

Разнообразие проявляется при взаимодействии. 

при полном взаимопонимании (познании) происходит слияние объектов.  тут меня и осенило: и что будет дальше? конец разнообразию? или бесконечность? 

познавание  когда -нибудь заканчивается? 

тьфу! зачем я сюда зашла... еще один вопрос на мою голову..

[Жанетка]

Боже, сколько яду. Получите скандал)))) В эксперименте длиною в жизнь очень важна такая вещь, как сотворчество, обсуждение рабочих моментов с единомышленниками,  желательно адекватными. Было бы странно, если бы я пошла обсуждать наболевшее с базарной халдой

Люда, ища адекватных (подходящих) людей  с целью обсудить наболевшее, сокровенное, можно обнаружить себя на предсмертном одре, так и не раскрывшейся.  

И большой удачей будет, если перед последним вздохом окажется  рядом один из недостойнейших - представитель неадекватной базарной халды. на него вся надежда.

 

п.с.  сдается мне  мы говорим о разных скандалах... впрочем, какая разница, что с меня, недостойной взять? пойду разбираться с гордыней хорошую тему Инга открыла.