Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Дневник Гиперкурса 2


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
3771 ответов в этой теме

#2581 Faanya

Faanya

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 473 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
07.10.09

Опубликовано 12 Август 2013 - 11:28

По поводу счастья. Я и согласна и нет. Конечно, нет ничего более действенного для внутренних изменений, чем реальные проблемы. И я глубоко убеждена, что только оказавшись на самом дне, мы способны на реальные изменения. Но ведь когда мы находимся в состоянии счастья, нас ведь "прет" :). И тогда ты уже не можешь не творить, не желать, не реализовывать. Ведь в состоянии счастья мы прикасаемся к вдохновению и полету. Мне кажется, что находясь в проблеме, мы трансформируемся, а в счастьи - реализуем внутренний импульс. Вот пишу и понимаю, насколько это спорно.  Потому что и в проблеме и в счастьи присутствуют и трансформация и творчество. Но все же и разница присутствует. :)

Воооооооооот и Саночка об этом. И даже не сомневайся, ключ он там, в Счастье  :rolleyes: Без него никуда, все равно, что творить без Любви...
Ведь счастье - это не комфорт, это наоборот динамика и вопросы из которых творить и драконы, на которых летать. Почему вы это разделяете?
  • 0

#2582 Aida

Aida

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 862 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 12 Август 2013 - 11:50

Меня тут размышления одолевают.

 

Мне кажется, мы надежно защищены динамикой от сытости и довольства. Фиг получишь то, что заставит тебя остановиться. Это с одной стороны. А с другой - смотрю на ребенка, она играет и творит не "зачем-то", а "потому что". Потому что из нее это льется, а то и вовсе фонтанирует. И мы в любом случае творим, тут нет выбора, из того состояния которое есть. Соответственно как-то воздействовать на творение можно только через состояние. 

Интересно, отлавливание и борьба с программами - это программа?


  • 0

#2583 vlada

vlada

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 785 сообщений
  • Из:
    Днепропетровск, Украина
Регистрация:
14.11.10

Опубликовано 12 Август 2013 - 13:00

Вот вы все такие умные и красивые, и вроде как даже правые)). Но почему тогда поэтам, чтобы писать проникновенные стихи, нужно было быть безответно влюбленными? Почему Набокова жена запирала на весь день в кабинете, чтобы он писал"Лолиту", и лишь изредка подсовывала ему под дверь еду? Ммммм?
  • 0

#2584 Любовь

Любовь

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 058 сообщений
Регистрация:
17.08.12

Опубликовано 12 Август 2013 - 13:44

Но почему тогда поэтам, чтобы писать проникновенные стихи, нужно было быть безответно влюбленными? Почему Набокова жена запирала на весь день в кабинете, чтобы он писал"Лолиту", и лишь изредка подсовывала ему под дверь еду? Ммммм?

Но ведь "быть безответно влюбленным" далеко не всегда означает "быть несчастным". Неприступность объекта страсти, любви и заставляла поэтов, композиторов тянуться за далекой, недосягаемой звездой на небосклоне, рождая тем самым вектор. А отсутствие возможности проявлять, отдавать свою любовь рождало поэзию, музыку.

Конечно, поэт-поэту рознь, кого-то влечет далекая звезда, а кого-то сжигает неудовлетворенная страсть, отсюда и разное качество поэзии и музыки. Возможно, во втором случае и можно сказать, что поэт был несчастлив... В таком случае, это не то несчастье, когда человек угнетен унынием, его боль им движет, его вдохновляет...

Да, трудно ответить однозначно. Здесь разница будет в том, какого качества будет продукт творчества. Как сказала Сана, дефицит породит дефицит.. А радость любви породит то, что, возможно, будет вдохновлять и восхищать веками...
  • 0

#2585 vlada

vlada

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 785 сообщений
  • Из:
    Днепропетровск, Украина
Регистрация:
14.11.10

Опубликовано 12 Август 2013 - 14:07

А вот Цветаева? Глубоко несчастный и гениальный поэт. Или нищий и полубезумный Ван Гог? Изгой и уродец Лотрек? Их полотна гениальны, хоть и уродливы, с точки зрения счастливого человека. Я, конечно, пристрастна в выборе, но суть понятна, я думаю.
Назовите мне счастливого и сытого творца.
Все искусство построено на дефиците, не важно чего.
Сытое время и сытые люди рождают песню про Сережу, который все знает и может.
Где стратка? В чем я не права?

Пример с детьми весьма убедителен, Аида. Может, дело в том, что дети живут в избытке энергии, потому что не обременены программами. Мы же нашу энергию тратим на удержание программ в узде, и, только освободив программу - источник энергии, можем создать что- либо путнее? Желательно прокатившись на ней, а не под ней.
  • 0

#2586 Faanya

Faanya

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 473 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
07.10.09

Опубликовано 12 Август 2013 - 14:45

Назовите мне счастливого и сытого творца.
Все искусство построено на дефиците, не важно чего.
Сытое время и сытые люди рождают песню про Сережу, который все знает и может.
Где стратка? В чем я не права?

 

В том, что ты проводишь знак равенства между сытым и счастливым. Почему ты считаешь, что нельзя быть уродом и счастливым? Нищим и счастливым? 

Скажи мне, Каравайчук несчастлив? Хотя бы, когда играет...

 

oleg_karavaichuk.jpg

 

Счастливый человек всегда голодный  :P Этим и счастлив...


  • 0

#2587 Инга Да

Инга Да

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 6 838 сообщений
Регистрация:
21.03.12

Опубликовано 12 Август 2013 - 14:58

Уезжала... приехала... слушаю последний вебинар - многое отзывается... любить себя - наблюдать-пребывать - играла с этим. Погружалась в программу, а потом выныривала из неё потакая себе... это как плавать в океане))


  • 0

#2588 Sana

Sana

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 864 сообщений
  • Из:
    Израиль, ראשון לציון
Регистрация:
06.11.09

Опубликовано 12 Август 2013 - 14:59

Владушка,

 

ведь после каждого произведения остается сответствующее послевкусье. Оно не даст ошибиться относительно того, чем был наполнен автор в моменты творчества. Нам, просто, гораздо глубже задевают душевные струны именно драматически-страдальческие моменты. Но ведь несмотря на это немало и тех произведений, после которых хочется творить, жить и реализовывать. :)


  • 0

#2589 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 12 Август 2013 - 15:10

В том, что ты проводишь знак равенства между сытым и счастливым. Почему ты считаешь, что нельзя быть уродом и счастливым? Нищим и счастливым? 
Скажи мне, Каравайчук несчастлив? Хотя бы, когда играет...
 

Аня а совместить это нельзя? Внешнее и внутреннее? Насколько помню Гриша как раз на это и указывал, на дисонанс внешнего и внутреннего, когда познакомил нас Каравайчуком, там и другие премеры на том вебе были, ведь Каравайчук прячеться за этой маской. Вспомни его в "Волге Волге" там сооовсем Олег Каравайчук.
Мы же стремимся, нет стремимся наверное не так, ну короче должен быть внутрений баланс, что бы за одним не прятать другое, а что бы одно дополняло другое, и третье и четвертое и , целостность должна быть.
  • 0

#2590 Lana-lan

Lana-lan

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 544 сообщений
Регистрация:
11.12.12

Опубликовано 12 Август 2013 - 15:11

скажу как счастливый человек, на данный момент. Счастье, настоящее которое не зависит от чего-то может возникнуть только в тот момент, когда ты осознаешь, что

не существует разделения.Это не объяснить словами, это можно ощутить и пережить.Сытый или голодный, не имеет значения в физическом смысле. Голод это

тоска по чему- то не пережитому, но зовущему и не дающему покоя. Когда ты счастлив, энергия в тебе бушует как вулкан и требует реализации. А творчество

может быть разным. Один пишет стихи, другой картину, третий печет пироги. 


  • 0

#2591 Гоша

Гоша

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Из:
    Стерлитамак
Регистрация:
04.10.09

Опубликовано 12 Август 2013 - 15:24

А творчество

может быть разным. Один пишет стихи, другой картину, третий печет пироги.. ..

Невротические? :huh:


  • 0

#2592 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 12 Август 2013 - 15:34

Невротические? :huh:

- У Вас пирожки с чем?
- Невротические ;)
Света, вопрос не в том что бы, ну хоть как нибудь ну хоть где нибуть, а в том что бы все. Ну вот смотри ты вся такая, и на костылях, а ведь Вся такая и на крыльях это туда?
  • 0

#2593 Aida

Aida

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 862 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 12 Август 2013 - 16:59

Возможно, дело хм...в длине вектора. У всех этих прекрасных людей он, возможно, не выходил за рамки комфорта, поэтому всякие жены старательно их оберегали от него. Это наша такая общечеловеческая проблема. Мы все так живем. Это с одной стороны. С другой - все же о детях, так в них (в ней) я чуть больше разбираюсь чем в искусстве, дети же и есть сытые и довольные творцы, если мы говорим  в творчество в целом, а не только как о создании предметов искусства. Это пример того, как это будет когда мы освободимся от программ и будем творить свою жизнь из изобильного состояния. Не сочиняют они про Сережу, наоборот косточки от яблок сажают, цветочки рисуют, девочек лепят из пластилина.

Или я опять не поняла вопрос...  


  • 0

#2594 MarishaK

MarishaK

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 975 сообщений
  • Из:
    г. Электросталь
Регистрация:
18.02.11

Опубликовано 12 Август 2013 - 17:07

Интересно, отлавливание и борьба с программами - это программа?

Да это программа, направленная на избавление программ, а не приятия их....

Тем более борьба... защитная реакция, а не восприятие.....

 

Где стратка? В чем я не права?
Пример с детьми весьма убедителен, Аида. Может, дело в том, что дети живут в избытке энергии, потому что не обременены программами. Мы же нашу энергию тратим на удержание программ в узде, и, только освободив программу - источник энергии, можем создать что- либо путнее? Желательно прокатившись на ней, а не под ней.

Поэт всегда ищет и в поиске...в поиске вдохновения, в поиске музы...он всегда не успокоен, потому как ищет...

Счатливый и сытый творец, это спящий творец, а точнее притворщик...

Поэт счатлив от того что он поэт и ему вовсе не обязательно быть сытым....

Ведь счастье всегда относительно, кто живет мнгновенем и в этом мнгновенье он счастлив.... 

А кто то может потратить на это целую жизнь, так и ничего и не найти, а может ему это и не надо будет, так как он сыт...

Счастье оно всегда внутри тебя, если ты не будешь его излучать то кто же тогда, ведь ты творишь этот мир из себя....

Чему и учит нас школа, быть счатливым даже в жопе..

Как по Лазареву, быть в горе и при этом быть счастливым, то есть любить...через горе..


  • 0

#2595 Lana-lan

Lana-lan

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 544 сообщений
Регистрация:
11.12.12

Опубликовано 12 Август 2013 - 17:49

- У Вас пирожки с чем?
- Невротические ;)
Света, вопрос не в том что бы, ну хоть как нибудь ну хоть где нибуть, а в том что бы все. Ну вот смотри ты вся такая, и на костылях, а ведь Вся такая и на крыльях это туда?

Да нет у меня пирогов и крыльев нет. Они мне не нужны.


  • 0

#2596 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 12 Август 2013 - 18:11

Так меня проняло от этого Гришиного поста. Второй день обалдевшая хожу.

http://shkola-duraka...e=7#entry147973

Да не пройдут мимо те, кто не интересуется йогой. :)

Сколько слышу о проживании ощущений, и понимаю принцип, и  ощущаю как должно быть, но нет предела новым уровням понимания. И это воистину здорово. И опять я сталкиваюсь с тем, что самое главное словам не доступно. 

Желаю всем, э-э-э, чего-нибудь эдакого! :) (Это надо же, как меня распирает)


  • 0

#2597 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 12 Август 2013 - 18:22

Да, кстати, про Набокова. А вдруг он был Дурак, и был счастлив в таких поистине невыносимых условиях? :)   


  • 0

#2598 эльф-ира

эльф-ира

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 834 сообщений
  • Из:
    Ангарск
Регистрация:
27.11.11

Опубликовано 12 Август 2013 - 18:49

Ирушка Эльф, как твои дела? Конечно, с чердака ты пока не отпишешься и с крыши, наверное, тоже. Но все равно, держись там. Обнимаю тебя крепко и если что надо - не раздумывай, пиши.

Марзичка! Спасибо, родная.
Всё получается неожиданно. Живу с программами, которые обнаруживаю в себе. Именно связь с программой наполняет меня.
  • 0

#2599 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 12 Август 2013 - 22:15

Понял , как надо строить вектора и главное зачем. Вектор строю, в тот момент сильного напряжения , давления, эмоционального угнетения. В зависимости от ситуации , или вектор на движение к целостности либо ,от смерти к рождению когда время вспять ( в те моменты смертельного  ужаса или страха, и  я их трансформирую уже на движение к целостности) Грубо говоря получается так - хочешь радости - проживи и нерадость. Все то , что хотел материального , достижений, на самом деле - это прах. Если умрешь, с собой это все не возьмешь.  Так я это уже не ставлю в эмоциональном ряду что достижения  для меня это радость. От материального я для себя решил - это эмоционально должно быть безразлично для меня лично. Главное что я могу делать - это жить и не надо заботиться о дне насущном. Когда я начал так жить, расход жизненных сил пошел по-другому. Я ощущаю , я проживаю , съедаю ощущения.Вот моя главная забота и радость в жизни. Вот чем я занимаюсь весь день.А на счет работы , рутины , текучки - у  меня стали получаться  те дела , о которых я только хотел , да никогда не приступал к ним. Не было ни сил , ни желания , ни намерения ими заниматься. Так чисто хотелки и давление со стороны, типа когда уже наконец сделаешь, зацеловал уже  обещать сделать. Все пошло на реализацию.Приходят новые состояния. Словами не рассказать , так с помощью тыков и мыков только получится изъясняться, тем не менее, я их раньше не знал и сейчас не знаю как про них рассказать. И жить становится все чудесатее. Я думал об одном как выжить. У меня столько сильных врагов. У меня нет шансов. Сейчас я ощущаю , проживаю, питаюсь ощущениями, люблю. Я начал любить своих врагов. Я не питаю к ним ярости и злобы. И мне уже не надо выживать. Я просто живу и ощущаю.  Все война окончена. Я для себя эту войну прекратил. Это такое удовольствие. Так сколько лет тогда получается я не жил? До хрена сколько. 


  • 1

#2600 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 12 Август 2013 - 23:01

 У меня столько сильных врагов. У меня нет шансов. Сейчас я ощущаю , проживаю, питаюсь ощущениями, люблю. Я начал любить своих врагов.

Осталось только осознать, что они не враги. И полюбить уже в этом качестве.  :)

Димка, ты мне очень нравишься. Но вот хоть убей, не могу понять, как сочетаешь ты в себе такую яростную чувствительность и столь же яростную непробиваемость. 

Давно поняла, что мужчины для меня большая загадка, и от отгадки отказалась с легким сердцем, ибо понималка моя бессильна перед силой, благородством и глубиной. И так легко стало, не надо никого тестировать, классифицировать и обобщать, причислять к лику святых или предавать анафеме. :)


  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей