575 ответов в этой теме

[Lvitsa]

А зачем тебе старый горячий утюг???

Чтобы был! (Люблю я их )

[трис]

Ну, не знаю. Утюг, конечно, вещь нужная в хозяйстве, но не до такой же степени 

[Уля]

Ну, не знаю. Утюг, конечно, вещь нужная в хозяйстве, но не до такой же степени 

А если в голове живет таракан и начинает забивать в эту самую голову гвоздь, если хозяин попытается надеть неглаженное?! Знавала я таких.

[трис]

ой, ну, тогда, слава богу что мы не встретились, когда он уже с утюгом был

[Уля]

Мне всё не дают покоя 10000 повторений. Что-то здесь есть для меня. Это ж какой стимул должен быть чему-то научиться? Даже не стимул, а... Что под этим? Тщеславие? Педантизм и перфекционизм? Воля и дисциплина? Сильное желание играть музыку? Но тогда какая разница, что играть?

Мне сложно представить для себя такое. Если я очень хочу, к примеру, научиться рисовать - я буду рисовать, как получиться, ну, может какие-то азы освою. Перфекционизм - помеха удовольствию от процесса. Может со мной что-то не так, может нужна таки дисциплина и стремление? Я всерьез спрашиваю, ибо иногда я чувствую себя размазнёй без внутреннего стержня.   

[Григорий Курлов]

Перфекционизм - помеха удовольствию от процесса.

)))
 

[трис]

 

Стимул может быть какой угодно - увлеченность, тщеславие и пр., но если он тебя реально включает, тогда чтоб остановиться нужно ещё постараться. 

 

Я же писала  о том, как сама пробую организовывать непрерывность, как себя туда разгонять, вот это мне счас интересно.

 

Я как раз и написала как перехитрить перфекционизм))

[Уля]

 

Хорошо, что я не перфекционист, а то бы серпом по нервам))

Стимул может быть какой угодно - увлеченность, тщеславие и пр., но если он тебя реально включает, тогда чтоб остановиться нужно ещё постараться. 

Если сознательно повторить что-то 10000 раз, станешь другим человеком))) Это как 20 лет, в одно и то же время плевать с балкона. Нда. Но герой скорее всего по настоящему любит музыку, и перфекционизм у него правильный, физическое ощущение несовершенства, не надуманное. Не единожды слышала от музыкантов, что им больно слушать фальшивые ноты и плохую музыку. Я же вообще-то пытаюсь понять, в каком месте мне упереться рогом и повторять, а в каком расслабиться. Пока я только отклоняюсь то и дело, по описанным тобой траекториям))) Мне очень хочется хотеть чего-то делать настолько, чтобы было за радость 10000 раз повторять. 

[трис]

 

2. Наличествующий ресурс - это условие задачи, это ок, иметь по этому поводу какие то претензии  к себе (также как и к другим) неразумно.   Вопрос только в том  как я могу сейчас  им воспользоваться.

 

У нас всегда есть ресурс на один шаг в правильную сторону, но мы часто им пренебрегаем, потому что  недооцениваем, неинтересно, хотим всё и сразу.  

 

Итак, всё что мы можем -  спокойно набирать статистику, чем и нужно заниматься.

 

То есть, просто смотришь в себя – на что у счас есть энтузиазм. Всегда по разному и никогда не знаешь,  что из этого выйдет, не надо смущаться малостью, всё годится,  в том числе перестать делать ненужное.

Когда забываешь об этом деле,  просто вспоминаешь и возвращаешься.  Это и будет непрерывность и дотягивание.   И тут появляются всякие неожиданные бонусы.

В этом деле нужны доверие к происходящему и искренность в действиях.

Если что то не так, искать проблему с тем или другим

 

Как бы ничего нового, но почему то работает.

 Никакого перфекционизма. Всё что есть ок, количество энтузиазма и других добродетелей  от меня не зависит. Только честность. Всё время на пути - есть хоть сколько энтузиазма - в дело, нет - ждать когда будет и разгоняться. Забыла - тоже ок, вспомнила и вернулась. Набираешь статистику и доверяешь происходящему. Каждое правильное действие вдохновляет продолжать. Попробуй)

[Lvitsa]

Вот это очень понравилось. Мне сильно актуально (как явному перфекционисту-прокрастинатору).

 

... не надо смущаться малостью, всё годится,  в том числе перестать делать ненужное.

 

[Faanya]

Алла, почем все же место? Нижнее, конечно.

 

 

[трис]

Алла, почем все же место? 

 

 

 

Аня, тебе бесплатно.

Всё что захочешь.

[Стронций]

Хорошо, что я не перфекционист, а то бы серпом по нервам))

 

Маленькая ремарка....В оригинале я слышал что серпом по яйцам... пусть будет по нервам... не имеет значения...

[Aida]

Мне всё не дают покоя 10000 повторений. Что-то здесь есть для меня. Это ж какой стимул должен быть чему-то научиться? Даже не стимул, а... Что под этим? Тщеславие? Педантизм и перфекционизм? Воля и дисциплина? Сильное желание играть музыку? Но тогда какая разница, что играть?

Мне сложно представить для себя такое. Если я очень хочу, к примеру, научиться рисовать - я буду рисовать, как получиться, ну, может какие-то азы освою. Перфекционизм - помеха удовольствию от процесса. Может со мной что-то не так, может нужна таки дисциплина и стремление? Я всерьез спрашиваю, ибо иногда я чувствую себя размазнёй без внутреннего стержня.   

А мне видится это переходом с уровня техники на уровень свободы, творения. Нужно так освоить технику, чтобы забыть о ней и иметь дело с самой музыкой, а не с роялем.

Ему, наверно сильно надо туда - в музыку.

[Уля]

Маленькая ремарка....В оригинале я слышал что серпом по яйцам... пусть будет по нервам... не имеет значения...

Дим, ну ты чего в самом деле? Неужели существует человек, не знающий оригинала?)))

Ему, наверно сильно надо туда - в музыку.

Вот вот вот. А мне куда надо?

На самом деле, Алла очень хорошо всё написала. Только мне непонятно, что делать с важностью и привычками, которые вносят искажения и отклоняют. Ну то есть, теоретически понятно, а вот на практике не получается. Предъявлять претензии к наличествующему ресурсу, конечно, неразумно, ну так я как бы в принципе мало разумного делаю и руководствуюсь скорее наличествующими искажениями, чем ресурсами. И как набирать статистику, когда хочется всего и сразу? Видимо, для твоей схемы, Алл, у меня недостаточный уровень осознанности.(((

[Стронций]

Дим, ну ты чего в самом деле? Неужели существует человек, не знающий оригинала?)))

 

В жизни может быть все. Уже столько раз с этим сталкивался...

Про 10000 повторений - это в про ремесло говорите... Если про творчество -  процесс освоения ремесла необходимый в творчестве  пролетает быстро  и незаметно- фоном. В основе творчество.Наверное так...

[Marzia]

10 000 - впечатляет. Я уже писала, что, когда учат слепоглухонемых детей новому слову, в среднем нужно 2 000 повторений.

В массажном деле тонкие манипуляции можно проделывать скрюченными от артрозов пальцами. Мне посчастливилось видеть, как работает пожилая казахская лекарка. То есть у лекарей-рукоприкладников дело не в силе и не в гибкости.

Вот, например, когда вижу бегунов на улице и вижу у них дефекты суставов или осанки, то мне просто жаль. Там тренировка и повторение полезных в общем движений повреждает некоторые суставы. Хорошо, что бегут они недалеко и небыстро.

А может так: технологии при их изучении и наработке нужно стараться делать в разных состояниях, это поможет освоить их "территорию". 

Или еще: сколько бы ни делать повторений, сохранять осознанность? Цель, контекст, намерение? 10 000 раз с контекстом и осознанно? 

[трис]

Предъявлять претензии к наличествующему ресурсу, конечно, неразумно, ну так я как бы в принципе мало разумного делаю и руководствуюсь скорее наличествующими искажениями, чем ресурсами. 

Ну вот и неправда)). Вся жизнь состоит из ограничений. Любая игра - это возможности и границы. Ты же не сильно паришься по множеству вопросов - что не умеешь летать или там поднимать тонну, оно тебе не особо и нужно.. Почему же ты решила что должна быть какая то другая, а не такая какая есть и зачем это тебе? Чему важному это мешает?

 

Тебя такой сделали специально, это не твоя воля и не твоя ответственность, чё ты там возомнила? ))  Всё в замысле, все наличествующие искажения при делах, а как же)) 

Spoiler

 

http://shkola-duraka...c=2685&p=220332

 

И как набирать статистику, когда хочется всего и сразу?

 

 

Лучше про какие то конкретные ситуации говорить, если они есть, чтобы снизить уровень абстрагирования, и меньше вероятности, что каждый о своём

 

Или еще: сколько бы ни делать повторений, сохранять осознанность? Цель, контекст, намерение? 10 000 раз с контекстом и осознанно?  

 

Конечно, Марзия, очень даже с контекстом и осознанно. Это же дотягивание 

[Уля]

Ну вот и неправда)). Вся жизнь состоит из ограничений. Любая игра - это возможности и границы.

А также эта моя суета, сомнения, чаяния и прочая рефлексия? Тоже ведь игра.    

Почему же ты решила что должна быть какая то другая, а не такая какая есть и зачем это тебе? Чему важному это мешает?

Вопрос в том, куда меня такую приложить?)) Что-то же чему-то мешает? Чтобы узнать, почувствовать, что мешает, надо сделать хоть какое-то движение. Но как его сделать если не особо и хочется. Ну вот Инга, например, ей нравится изучение и практическое применение психологии отношений и она двигается в эту сторону, ей интересно, возможные огрехи и неправильности не в счет, главное, что ей нравится. Главное ввязаться и разбираться дальше по ходу. Решение обычных человеческих задач помогает совершенствоваться, в том числе и душе. А не так, что я буду делать техники, или медитировать, или что ещё, в общем как следует подготовлюсь и тогда...

Нифига. Всё осваивается в бою. Есть много занятий, которые в принципе неплохо у меня получаются, но ничего такого, чтобы я не могла не делать.

Ещё пример, как-то на новогодний номер, мне нужно было танцевать, как Майкл Джексон. Ну я научилась за полчаса лунной походкой ходить(она самая эффектная))), а остальное, гордо думаю, потом освою. И вот за неделю до НГ нарисовалась индейская изба фигвам. Это довольно сложно оказалось, а лунная походка это ещё не Майкл Джексон. Так вот, есть  много такого, что сходу получается, но чтобы развить умения у меня не хватает какого-то ресурса. Или вот, привиделся мне петух, я его нарисовала, симпатичный. А довести до ума, раскрасить, сделать панно из глины, как хотелось, меня не хватило. Дальше генерации идей нейдет дело. Я вот думаю, может взять что-то и тупо дисциплинарно освоить? Хотя, не мурчит.

А несовершенства меня не сильно смущают.)) 

[Инга Да]

Уля, привет! Как то неожиданно увидела свое имя в твоем посте - приятно))

Я, кстати, тоже умею исполнять "лунную походку" Майкла - вот недавно баловалась))-игралась - помнит тело-то))

Про психологию - вот с этим моментом так всё сложно и ярлычок это висящий на мне я не принимаю, как то считаю его не заслуженным.

Вот точно знаю, что Алла - психолог, а я так - с боку припёка.

Как то пыталась озвучить то в чём я варюсь, но не вышло - пространство не приняло или я так "по слоновьи" это делала.

Назвать это психологией и уж тем более психологией отношений с одной стороны узко, с другой стороны - широко.

У меня нет образования психолога, хотя читаю много литературы данной направленности, и еще я учусь у человека с психологическим образованием международного уровня, обучаюсь её авторскому методу инициационной терапии, который большинством психологов считается, чем то дилетанским и уж слишком простым.

Татьяна обучает данному методу всех желающих и психологов и не психологов, потому что не смотря на простоту - метод достаточно эффективен(блин это как реклама смотрится, но я не могу не петь о том, чем живу).

Сама Татьяна про науку психологию такого мнения

Психология в плену Дракона

     

Spoiler

Современная психология, богатая технологиями, различными направлениями и  своими масштабными успехами,  давно доказавшая свое полное право на положение светской духовной практики, как сказочная красавица, оказалась “в плену у Дракона”.

     

      С одной, наиболее жизнеутверждающей стороны, мы видим ее великие достижения. Мы наблюдаем победное шествие по планете ортодоксального и нового направлений психоанализа, аналитической психологии,  гуманистической психологии, когнитивного подхода, гештальттерапии, психодрамы, холодинамики, трансактного анализа и многих других направлений современных психологических устремлений Запада. Самоотверженные отряды «воинов света» в образе психологов и психотерапевтов отважно вступают в контакт с теневыми содержаниями внутреннего мира западного человека, помогая мужчинам и женщинам держать спасительную связь с непреходящими сокровищами Души.

 

     

       С другой стороны, если внимательно присмотреться, современная психология оказалась в плену у «дракона» бесполого анализа, который в лучшем случае иногда слегка упоминает о мужчинах и женщинах, тут же переводя тему на универсальные дефиниции психики. Другими словами, исследование внутреннего мира современного человека “зомбировано” научным восприятием, которое чаще всего рассматривает этого самого человека через специальную бесполую лупу.

     

      Возьмем простой пример – тема сепарации. Если  речь ведется о сепарации (отделении от родителей), то подразумевается именно сепарация вообще. Как будто перед нами многолюдный вокзал, и невозможно уследить, кто и куда здесь направляется. В то же время – сепарация представляет собой всего четыре возможных направления: сын отделяется от матери, сын отделяется от отца; дочь отделяется от матери, дочь отделяется от отца.

       

      Конечно, важно учитывать и отделение от родительской четы в целом, отделение от целостной семьи как системы отношений.  Существуют отдельные процессы отделения  от братьев и сестер, дедушек и бабушек и т.д. Но если сосредоточиться пока только на отделении от родителей, нельзя не уточнить, что сын и дочь проходят этапы отцовской и материнской сепарации не одинаково.

     

     Как показывают бесконечные примеры вечных духовных “путеводителей” по ступеням мужской и женской зрелости, а именно: архетипические сюжеты сказок, мифов, былин, сказаний и т.п., – путь мужчины это путь героя, завоевателя мира. В том числе мужчина – завоеватель женщины, своей избранницы.

     

     Отделяясь от матери, он естественным образом страдает, унося в своем сердце счастливый или несчастливый опыт отношений с матерью как опыт отношений с миром женщин. Особенно важно, что от матери сын в норме отделяется по своей воле. Это значит, его мужская воля уже сформировалась. Сын чувствует свой мужской правящий импульс, толкающий его прочь. И роль матери заключается здесь в том, чтобы «собрать ему узелок в дорогу» да «перекрестить вслед».

     

     Отделяясь от отца, сын в норме следует отцовской воле. Не случайно сказочный царь велит сынам «взять луки и стрелы, пойти в чисто поле и пустить  стрелу, куда глаза глядят: на чей двор стрела попадет – там и суженная». Сын  «заряжается» от импульса отцовской воли, получает от отца «ускорение», толкающее его вовне. Уходя в свою собственную жизнь, сын невольно «забирает» опыт конкурентных успехов или неудач отца, проявляя их затем в своем мужском поведении.

     

     Путь женщины после отделения от матери – это парад полученных от матери женских сил, направленных на создание «пространства любви» в доме и семье, в отношениях с избранником. Сказочная мачеха (обучающая часть матери) не случайно велит падчерице (обучаемой дочери) работать не покладая рук. Сказочный “справочник” намекает здесь на то, что женская функция в личности не может «уснуть» – она (как и реальная женщина) днем и ночью подбрасывает хворост в огонь «домашнего очага», хранит семейное тепло, поддерживает «огонь» отношений. Она не имеет права «проворонить» этот любовный костер. Поэтому мачеха не дает падчерице права голоса, а велит без отдыха «создавать» домашний уют как залог будущего счастья дочери. Выходит, задания мачехи – тренинг по овладению искусством мудрой женщины-жены.

     

      Отделение дочери от отца – иная история. Это смена видов ее мужской защиты. Отцовские защита и власть по отношению к дочери увядают (слабый безвольный отец везет родную дочь по приказу жены-мачехи в лес под елку – в мир), и  превращаются в защиту романтического героя, ее избранника.

     

     Таким образом, сепарацию есть смысл рассматривать только относительно пола человека, который проживает этот важнейший этап духовного созревания.

       

      Что касается гендерной психологии, то она скрупулезно описывает отличия и особенности психики мужчин и женщин, и скромно молчит, что же с этими отличиями делать…

     

     Целая армия популярных духовных писателей и духовных  учителей неустанно заполняют этот пробел, отвечая читателям на вопрос «что делать?». Они терпеливо рассказывают о тонкостях мужско-женских взаимоотношений, о здоровой иерархии полов и о приемах улучшения их взаимоотношений. Но психология как наука относится к ним свысока – «мало ли что там пишут, они же не психологи…»

     

      А психологи говорят о процессах в психике… Чьей – мужской, женской? Оказывается,  не столь важно. В психике. Или высокие профессиональные умы ведут речь о еще более божественных понятиях – о самости и различных оттенках в понимании этого феномена. Однако, никакого феномена самости нет, как нет и реального человека. Человек – это только ментальная конструкция, понятие. Реально есть мужчина или женщина. И есть самость мужчины и самость женщины. Сознание людей, достигая уровня самости, не перестает быть представленным двумя видами энергий – мужской и женской. Избегание этой духовной и природной реальности привело нас сегодня к не детскому накалу страстей в отношениях мужчин и женщин. Поэтому никак не получится избежать тривиального уточнения – о мужской или женской психике все-таки идет речь…

     

     Психология, надев аналитические очки, судит о символике библейского мифа об Адаме и Еве как об истории невротической пары, где мужчина – “подкаблучник”, а женщина – искуссный манипулятор в области парных отношений. Змей воспринимается как прямое бесполое зло, в сговоре с которым люди до сих пор остаются виноватыми. Это, конечно, верные диагнозы. Но кому они больше подходят?  

     Доверившись природе, рождающей  только мужчин и женщин, легко заметить, что Адам был создан Творцом раньше Евы, а значит – мужское начало личности несет основную ответственность за ее развитие. Учитывая, что Ева сотворена из ребра Адама, можно без труда увидеть, что ее роль  в личности – вторить, сотворить и продолжать волю Адама как приоритетную. Женская природа личности создана для наслаждения жизнью и призвана поддерживать мужскую силу как главную. 

     Змею и вовсе полагается приз – он открыл мужчине и женщине глаза на их телесную природу, чего до сих пор в большой степени не постигли дети западной цивилизации. Сакральная могущественная жизнь тела мужчины и женщины все еще сокрыта от их сознания, секреты подлинного здоровья, исцеляющих любовных энергий и правильного питания все еще томятся в кунсткамерах различных культур, доступные лишь немногим.

   

      Современной бесполой психологической науке можно посочувствовать, потому что весьма нелегко игнорировать великие законы Матушки-Природы. Если мужчина вынужден защищать свои интересы – он борется с естественным желанием применить силу или даже убить оппонента как противника. Если женщина в опасности – ее естественная защита: избегание, убегание или истерика. Если не учитывать этого – можно наивно наорать на пьяного мужа, пытаясь перевоспитывать его, а потом специалисты подсчитывают процент ситуаций домашнего насилия в семьях. Если не знать о женской стратегии защищаться, мужчина может женский защитный уход от любовного контакта (упреки, решение развестись и др.), воспринять как надменность женщины и испытать болезненный укол чувства неполноценности, вместо того, чтобы «спасти» героиню, достоинство которой оказалось в плену.

     

      Разумеется, современной западной Душе, как и современной психологии, нужен освободитель. Мужчинам и женщинам уже не достаточно иметь только земные западные ценности: образование, достаток, власть, семью… Сегодня на западе мужчины и женщины ведут неустанный поиск своего предназначения, ищут таких видов деятельности, которая окрыляет, приносит непреходящую радость – другими словами, мужчины и женщины поворачиваются к своей Душе. Сегодня в любовных отношениях нужна уже не рыночная парадигма «ты – мне, я -тебе», а Истинная Любовь. Там где этого нет, – рано или поздно расползается депрессия…

     

      Кто же победит западного «Дракона», усыпляющего мужское и женское сознание? Кто освободит современную психологию, которая, как сказочная княжна, спрятана коварным Черномором от глаз влюбленного богатыря – ее суженного? Кто спасет Душу? Вероятнее всего, это сделает Дух! Что это такое? Скорее всего, дух – это мужской аспект, мужское начало высшего сознания человека… И, разумеется, не только человека.

     Вмешательство Духа в тотальную кастрацию западного сознания, в мегакультурную травлю вопросов пола в западном мире уже давно проявляется в виде его надежных посланников. Это и хлынувшая на Запад могучая духовная культура Востока, это и современное духовное знание потока Нью-эйдж с его шокирующими новыми знаниями о мироустройстве, и многие другие духовные “воины”, смело идущие спасать западную Душу…

   

      Возможно, таким богатырем является и архетипический анализ мужской и женской зрелости с его верной спутницей – инициационной терапией мужской и женской зрелости… Возможно, на подходе и многие другие герои…. Но в любом случае, современная психология, как и плененная сказочная героиня, достойна освобождения из плена бесполого сознания – могучего кастрирующего «дракона», служащего современному западному миру с его излишне заземленным, чрезмерно тотализированным государственным и миллитаристским характером.

     Каждое мгновение каждый из нас переживает мужскую или женскую жизнь. Третьего пока не дано, даже если хочется закрыть на это глаза…

Василец Татьяна, 2014 г

 

 

 

 

И еще - это тоже всего лишь одна грань меня, есть и другая - в которую гармонично вплетается предыдущая, но эта следующая грань или часть фрактала больше и ширше)) и в этом своем проявлении-занятии я знаю ответ на твой вопрос "Вопрос в том, куда меня такую приложить?)) Что-то же чему-то мешает? Чтобы узнать, почувствовать, что мешает, надо сделать хоть какое-то движение. Но как его сделать если не особо и хочется.......но чтобы развить умения у меня не хватает какого-то ресурса"

и он настолько прост, но чтобы его увидеть и принять... надо спросить

я вряд ли сегодня пишу внятно... и в предыдущие дни не получалось, а нынче особенно

уж простите))