726 ответов в этой теме

[Sana]

И я нарабатывала Танец Уставшего Дурака. Открылась ему, как в первый раз Протанцевав некоторое время, я поймала себя на том, что не смотря на кажущуюся расслабленность и податливость , ноги и таз остаются скованными. Тогда я добавила некоторую «прыгучесть» в голеностопные и коленные суставы. И еще я допустила возможность и позволила себе падать. Но странным образом я каждый раз останавливалась на расстоянии нескольких сантиметров от какого-либо препятствия. Хотя все же пару раз я упала, упала очень мягко, и это было не падение, а скорее своеобразная часть танца. Чем дольше я танцевала, тем сильнее раскрепощалось тело и тем выше была амплитуда движений. Все летало –голова, ноги, руки, я пополам сгибалась и разгибалась в пояснице. К концу танца мое тело ощущалось чем-то живым, что не имеет ни костей ни конкретного контура. Никаких дискомфортных ощущений я не испытыла – ни тошноты, ни головокружения. И в таком состоянии полной разгоряченности и включенности я вышла из дому. Счастливым образом я не проехала нужный поворот, счастливым образом для меня нашлась единственная стоянка, счастливым образом не было ни очередей, ни помех.

[Korica]

Наконец-то добралась до форума. Танец Дурака для меня какая-то очень сложная и одновременно простая штука, если получается отпустить себя. У меня вообще особенность - я много думаю)))) И когда танцую, сложно не думать о том, какое должно быть следующее движение. Ловлю себя на этом часто - "вот сейчас потянусь направо, а потом налево, а потом нагнусь" ну и т.п. Когда получается расслабиться и дать телу делать, что оно хочет, вообще клево. И еще у меня вылезает эффект экзамена - я должна показать результат, протанцевать за день 10 минут утром и вечером и отписаться о достижениях на форуме))) Бугага. Основной для меня нюанс сейчас - когда делаю танец дурака "для дяди" (абстрактного, не Гриши))), то какой-то эффект есть, но дохленький и вообще неудовлетворенность остается. И раздражение вылезает, что заставляю себя черти чем заниматься и ничего не получается. У меня и так слишком много сейчас экзаменов и отчетов в жизни. И они меня уже очень сильно достали. А когда делаю для себя - тогда хорошо, но мне пока трудно поймать это состояние. Поэтому я иногда не концентрируюсь на определенной проблеме или зажиме, а просто танцую как тело захочет, тогда проще получается не устраивать себе вместо удовольствия работу. Мне танец пьяного дурака больше понравился - в нем лучше получилось расслабиться и слушать свое тело, а в обычный танец дурака местами у меня похож на зарядку Я протанцевала свои зажимы в спине, ощущения во время танцев были приятные и вроде бы доводила до насыщения. Но! С каждым разом я чувствую эти свои зажимы сильнее, как будто изнутри что-то распирает. То ли не протанцевала до конца, то ли что... Когда танцевала пьяного дурака, почувствовала - могу делать, что хочу. Это было клево, хоть и недолго)) Правда меня начинает тошнить. У меня вопрос, что делать с тошнотой? протанцевывать и ее?

[MarishaK]

Танец уставшего дурака вчера делала, вот ощущения жара в теле после него, движение энергии так сказать пошла, ну и пошла.....я....пошла, ага....

[Marzia]

Здравствуйте! Добралась,наконец, до компа и была уже полностью в образе для ТУД Протанцевала по минимуму (устала же), т.е. проделались спонтанные раскачивающиеся движения рук и попытки упасть с шагом. А когда легла - ощутила ступни, как и во время вебинара. Добавились ощущения кистей рук. Точно так же странно ощущался скальп, точнее темечко. Очень назойливо лезли мысли о необходимости проследить ощущения и доложить Зато был миг. когда мысли исчезли и мне оказалось, что я лечу.. Жаль, что недолго, в молодости я проделывала такие "полеты" легко и с удовольствием. Ах да, усталость тихо ушла и настроение получше, конечно же я буду танцевать каждый вечер. До свидания.

[Антон]

ТУД такая интересная штука... очень в тему пришлось... все эти маятниковые штуки... несмотря на всю спонтанность того что должно происходить, мне ощущения в процессе напомнили ощущения от очень структурированной практики: упражнение с Боккеном(деревянный меч) "Удар на 8 сторон". Сенсей так же говорит про руки и про меч, который должен ощущаться как плеть которую мы закидываем. Ну и всякое блаблабла. Т.е. совершенно структурная штука из восточных единоборств мной ощущается так же как и неструктурный, импровизационный ТУД. Как знаете путь и мышление 2 мя путями. в Одном много правил и их учат нарушать, в другом правил нет, но учат искать законы. Одно и то же по сути и в итоге. Так много сразу вместе складывается в ощущениях, когда всё это делаешь. Но с другой стороны есть другая большая тема у меня в голове, про недоверие ощущениям и т.п. Т.е. все ответы, которые я здесь вижу они опираются прежде всего на канал ощущений, на что-то про чувства и т.п. А что если - это такая же диверсия, как и ментальная, что если там, в телесных ощущениях тоже есть обман, а в ментальных мыслеформах и конструктах есть истина и настоящий я? Да, читал я про целостность и единство, но почему я должен выставлять ментал, мышление, аналитику, понимание и знание как бессмысленные и бесполезные, а телесные ощущения называть верными, правдивыми, каналом к настоящему, богу, себе и т.п.? И вот я это написал, и думаю, что это такой же бред. Хотя я знаю, что этот бред помогает мне очень часто, часто помогает мне решать проблемы, а иногда и создаёт и показывает новые с которыми не менее увлекательно. А и ещё сейчас придут комментировать люди с фотографиями на юзерпиках, которых я даже по никам не знаю и предлагать свою комплексную, большую консультативную помощь. Так ведь и я такой же, мне только дай кому-нибудь подсказать и рассказать. Даром что статус новичка здесь не позволяет всем советы раздавать, хотя - позволяет, только вот не нашёл пока я жертву, потому что безликое всё очень здесь для меня. Я знаю что оно не такое, я и пишу для этого, я хочу почувствовать вас, соучастники действа, хоть что-то что бы про вас в голове у меня появилось. Или про меня у вас. Ну нет для меня пространства в сине-серых полосочках и фоторафиях, не понимаю я этого почему то. А может быть внутри меня что-то протестует и подкладывает мне как оправдание - штуки вроде "неудобной" форумной платформы. Да и вопрос у меня к себе - смогу ли я всю эту ахинею писать не перед безликой стеной юзерпиков, а перед живыми людьми. В целом - я пофлудил, спасибо.

[Антон]

И ещё: Гриша, где найти доказательства тому что ты говоришь? В каких своих ощущениях? Как показать менталу то, что что ты говоришь - реальность? Или просто дальше танцевать танец дурака и т.п? Но вдруг есть волшебноколдунскийхзещёкакой способ подтвердить для себя всё это?

[Volodya]

И ещё: Гриша, где найти доказательства тому что ты говоришь? В каких своих ощущениях? Как показать менталу то, что что ты говоришь - реальность? Или просто дальше танцевать танец дурака и т.п? Но вдруг есть волшебноколдунскийхзещёкакой способ подтвердить для себя всё это?

Интересно, как в танце дурака ментал помещается? Типа: двигаю рукой направа. Отновременно закидываю ногу за ухо и т.п. ? Танец дурака спонтанен как любое творчество а в творчестве ментал молчит как рыба об лед! а если ментал молчит то кому предъявлять доказательства правоты?

[Скоморох]

у меня ТУД даже когда начинаешь с амплитуды рук, сразу чувствуется ком в горле, как будто трудно дышать. сей час с утра сделал ТД и тут тело само пошло в ТУД, ком уже меньше чем вчера. вчерашний ТУД мне понравился, я позволил всё-таки отпустить себя и вытворял такое и энергия пошла, но в какой-то момент я остановился, и понял, что испугался. а дальше я осознал, что мне срашно менятся. что я до сих пор пытаюсь сохранить себя в своём прывычном качестве несмгтря на все мои внутренние инмсайты и т.д. когда реально что-то получается, защита врубается моментально... но я хочу Поверить....

[Антон]

Интересно, как в танце дурака ментал помещается? Типа: двигаю рукой направа. Отновременно закидываю ногу за ухо и т.п. ? Танец дурака спонтанен как любое творчество а в творчестве ментал молчит как рыба об лед! а если ментал молчит то кому предъявлять доказательства правоты?

Да, безусловно, танец дурака штука не ментальная совсем и не помещается там ментал, если действительно происходит танец, но ведь не могу же я пока что всё время танцевать его, не научился я жить ощущениями пока ещё и вот спрашивает меня моя ментальная часть - а правильный ли это путь? А действительно ли там жизнь? У вот поэтому я вопрос и задаю.

[Volodya]

Последнее время работы не в проворот. Такое впечатление что все решили успеть переболеть до нового года... Естественно альтеркурс в записи, урывками в машине между клиентами, в промежутках между промежутками - угрызения совести что не получаеться практиковать столько сколько хотелось бы. Как следствие злость на работу, клиентов, социум, страну, вселенную... Вообщем предъява к себе накопилась конкретная. Причем даже проявилась в теле какой то ноющей болью. Попытался пчувствовать боль, и случилось странное... Тело начало двигаться само... На паркинге возле машины. ( какое счастье что я в америке и американцам пофиг что ты делаешь , хоть на голове стой) нельзя сказать что ето был танц дурака в полном смысле, больше было похоже на спонтанные растяжки. Но это было само, я только наблюдал за тем что делает тело. И мир вдруг перестал быть таким гадким, хотя боль из тела и не ушла но стало как то ярче, радостнее... Очень интерестное ощущение!

[Volodya]

Да, безусловно, танец дурака штука не ментальная совсем и не помещается там ментал, если действительно происходит танец, но ведь не могу же я пока что всё время танцевать его, не научился я жить ощущениями пока ещё и вот спрашивает меня моя ментальная часть - а правильный ли это путь? А действительно ли там жизнь? У вот поэтому я вопрос и задаю.

Ты за грибами ходил когда нибудь?

[Антон]

Ты за грибами ходил когда нибудь?

один раз, я очень не люблю это дело.

Вообщем предъява к себе накопилась конкретная. Причем даже проявилась в теле какой то ноющей болью.

Во ту меня такая же тема, после каждого вебинара и во время его, с ненависти ко всему и всем начинается, а потом в дискомфорт переходит. Тоже протанцовываю, продвигиваю, продышиваю, когда разрешаю этому быть становится легче и проходит. Я не знаю, танцую ли я танец дурака, но если уж работает так как, говорят, работет танец дурака, то пусть...

[Volodya]

один раз, я очень не люблю это дело.




Во ту меня такая же тема, после каждого вебинара и во время его, с ненависти ко всему и всем начинается, а потом в дискомфорт переходит. Тоже протанцовываю, продвигиваю, продышиваю, когда разрешаю этому быть становится легче и проходит. Я не знаю, танцую ли я танец дурака, но если уж работает так как, говорят, работет танец дурака, то пусть...

Ну если за грибами ходил то знаешь что никто ничего тебе заранее обещать не будет.
А по поводу ненависти, это как раз наоборот, от невозможности делать что хочу. Но опять же боже упаси пытаться избавиться от этого состояния. Оно мое!!! Я его ощущал, ощущаю и буду ощущать!!!! И хрен какая техника заставит меня попытася убить мои ощущения. А если я и использую технику то что бы крышу не снесло или что бы не травмировать кого!

[Nurlan]

Здравствуйте! К сожалению пока не могу участвовать в режиме реального времени - проблемы с интернетом... Слушаю только записи. Хорошо, что есть такая возможность! Пробовал выполнять предложенные техники, мне кажется, что что-то получалось. Однако, чувствую оторванность от участников...

[ЛукаVый]

Да, безусловно, танец дурака штука не ментальная совсем и не помещается там ментал, если действительно происходит танец, но ведь не могу же я пока что всё время танцевать его, не научился я жить ощущениями пока ещё и вот спрашивает меня моя ментальная часть - а правильный ли это путь? А действительно ли там жизнь? У вот поэтому я вопрос и задаю.

Ага, слушать надо, свою ментальную часть (какая она правая или левая ?от жопы.) Столько лет с ней родимой, под ее чутким руководством. Направляющая и руководящая... так скать. А тут чегой-то по новому - перестройка, ну прям как в Рассее. Хреново наступит . Лучше обратно в болотце свае, в застой....
Вот такая аналогия, Антон. Делаешь и двигаешься, тогда, когда не можешь уже этого не делать.
А если можешь, чего рвать то ее, родимую, и так устраивает. Чего в школы разные, тренинги лезть то.

[Антон]

Ага, слушать надо, свою ментальную часть (какая она правая или левая ?от жопы.) Столько лет с ней родимой, под ее чутким руководством. Направляющая и руководящая... так скать. А тут чегой-то по новому - перестройка, ну прям как в Рассее. Хреново наступит . Лучше обратно в болотце свае, в застой....
Вот такая аналогия, Антон. Делаешь и двигаешься, тогда, когда не можешь уже этого не делать.
А если можешь, чего рвать то ее, родимую, и так устраивает. Чего в школы разные, тренинги лезть то.

Хм, вот то что ты говорыишь, для меня выглядит как оценка. Но уже с позиции - ощущения - хорошо, ментал - плохо. Я могу и бе школ, могу и без тренингов, всё это знание уже где-то внутри меня есть, и я его вспоминаю или начинаю чуствовать или, блин, осободуховная божественная сущность говорит моими устами и она есть я. Мне пофиг. Мне нравится жить, узнавать новое и жить. А вот когда мне постоянно говорят про чуствовать - я настораживаюсь, потому что чуствоать плохое и хорошее - да, принимать это всё - да, идти ему навстречу - да, и в огромной степени - это то чего я хочу, но становится наркоманом от чувств? Когда я техникой подменяю естественные механизмы во мне которые должны быть. И не надо щас задвигать, что танец дурака - это супер естественная "техника". Ведь всё-равно же это техника, эт опредступень ощущения себя и жизни дураком... нет ли опасности в этой предступени остаться? т.е. так и ходить на псевдокурсы, мегакурсы, оле-олекурсы?

Вот написал я, а потом перечитал то, что ты мне пишешь. :) и так я классно с собой разговариваю.

[Voin]

Сегодня удалось прослушать первую часть. Все что-то мешает. Мне стали более поняты некоторые детали танца. Когда делал, удивлялся, что постоянно с потягивающими движениями была зевота(чуть челюсть не свернул). И уловил действительное движение энергии, когда вниманием держишься за проблемную область и тянешься, это ощущения не спутаешь ни с чем. Тело само подсказывает, что тянуть и как. И состояние достаточности точно знаешь, когда возникло. Да и после удовольствие приходит, тело прям говорит спасибо У меня вопрос- Гриша а обязательно скрючиваться в проблеме или достаточно просто нащупать ту область где она локализовалась и четко ощутить ее границы и объем? Можно сразу тянутся? И еще вопрос. А вот когда мы работаем с драконами, мы же это делаем довольно быстро. Нащупал проблему завертел ее, а ты говоришь, что надо в ней побыть, проощущать ее, а то она может не интегрироваться. Нужно ли перед закручиванием проблемы специально затягивать удовольствие ,находясь в болезненной области и стараясь ее как можно сильнее проощущать или нет? Есть соблазн сделать все по быстрому, не заморачиваясь - раз и готово

[Олег]

Протанцевав некоторое время, я поймала себя на том, что не смотря на кажущуюся расслабленность и податливость , ноги и таз остаются скованными. Тогда я добавила некоторую «прыгучесть» в голеностопные и коленные суставы.

Оксан Спасибо за подсказк!!! Нижняя часть тела как "забытая" при ТД она потехоньку включаеться, при ТУДе Оксана подсказала как задействовать нижнею часть тела, хотя казалось, что нижняя часть тела "пяную" походку знает . Обратил внимание, при выполнеии ТУДа, как начинаешь думать, сначало начинаються легкие касания окружающих предметов, как напоминание, если в "думание" впадаешь сильнее напоминание могут стать и существенние и болезнение. ТУД хорошо начинаеться ну когда даже его,делать не хочеться. Еще после ТУДа внешняя динамика существенно увеличиваеться.

[Скоморох]

и так я классно с собой разговариваю.

а теперь помолись, и вот, что можешь получить :
- А как вы поняли, что Вы - Бог?
- Да, как-то молился, и вдруг поймал себя на том, что разговариваю сам с собою

[Иранеда]

Цитата(Иранеда @ 13.12.2011, 20:27)
...врубила музыку и начала танцевать. ...как же кайфово танцевать слушая тело!

Вопрос только один - чье тело ты танцевала?

так моё тело! чьё же ещё? просто обычно, когда я танцую, то я не могу полностью расслабиться, танцую на публику даже если одна. а это совсем не то, это постоянная оценка себя. а вчера получилось снять эту оценку и услышать, как тело хочет танцевать. поэтому и движения были такие, которые я, в обычном танце, не делаю. а потом прислушалась к себе глубже и образы пошли - пламени, ветра, речки, земли... мне танец вообще-то очень нравится, выражать себя в танце - это прям Ооочень мурчит, трансформироваться через танец - само словосочетание завораживает! но как это делать?! тело забито многочисленными моими нельзя, так не пойдёт, так не красиво, так другие считают неправильным. оно у меня вообще затурканное и мне как сознанию не доверяет. а вчерась энергии ну уж очень много было, и я тело отпустила, и оно обрадовалось и показало мне, какой танец получается, когда движение начинается с внутреннего позыва, с импульса энергии изнутри наружу - в танец.

Цитата(Иранеда @ 13.12.2011, 20:27)
...в связи с этим вопрос: а когда энергии дохрена, куда её девать-то?

Жить ею. Учиться это делать.

так я за этим и сюда, в том числе, пришла! вчера, после танца, легла и всю энергию представила в форме озера подо мной. целое озеро палисцирующей субстанции, наполненное нежностью, лаской, радостью, ликованием! и я нырнула в это озеро и купалась в нём, и тело стало пропитываться этой негой..! так и уснула в озере кайфа!) правда под утро сон приснился эротического содержания)))

у меня щас бывает 2 типа состояния. одно - это(похожее на то, что vlada описала) "пребывание Дома", я называю. тотальное ХОРОШО, умиротворение, нежность улыбки! это состояние длится всего несколько секунд, я его жду, но оно приходит само по себе и уходит внезапно, и я не знаю как по собственной воле его вызвать. а вот второе состояние - оно приходит когда я чего-то проработала, поняла, причём поняла не только на уровне ума, но и телесно почувствовала, что зажим снялся, энергия потекла. это состояние очень энергетичное что ли, радость, ликование, ярость даже, дыхание как в холотропке становится. и вот с этим состоянием я пока не знаю что делать, как его прожить, ассимилировать в себя. и даже боюсь, что где-то что-то перегорит во мне от такого наплыва.