2619 ответов в этой теме

[Уля]

А напряженный человек - здоровый?)))))

Ладно, это я так))), понятно, что есть, как всегда, исключенное третье. 

Но всё же, Гриша, как же шавасана? Техника глубокого расслабления йога-нидра? Это же не вот тебе психотерапвты  вчера придумали.

[Григорий Курлов]

есть человек расслабленный, а есть ненапряженный

 

...есть чувствующий, а есть ощущающий

 

есть рефлексирующий, а есть со всем этим играющий

 

вы выбирайте уже, на каком языке общаться друг с другом

[Уля]

есть человек расслабленный, а есть ненапряженный

Принято)))  У средневековых врачей для некоторых даже диагноз такой был "расслабленный". Оно меня тоже немножко смущало, корнем "слаб", но всё же, поскольку оно в йоге употребляется и во вполне конкретном значении, сложно отказаться от него вообще. Нельзя же сказть - шавасана - поза глубокой ненапряженности.))))) Ведь употребляла слово "расслабленный" как раз в значении "ненапряженный". 

[галина]

может
 
и вообще, расслабленный человек - это больной человек

Очень точно подмечено. Это про меня в совсем недавнем прошлом, про Алену Шарыкину сейчас.

Если честно, Уля я не понимаю сути твоих заморачиваний. Очень уважаю твои поиски, но не понимаю, чего ты не понимаешь. Статья мне не понравилась, поверхностная.
Помнишь, в Школе говорилось, что если человеку очень плохо, или больно, или голодно, то надо сначала его накормить, полечить, успокоить, а уж потом все остальное, в том числе вставляние мозгов. Грубо говоря, человек, изнасилованный программами вряд ли воспримет их как проход, поэтому это нормально, просто погасить эти программы. Йога очень хорошо умеет это делать и спасибо ей за это. Допустим, вернули человеку в зону комфорта, и что дальше? Удерживать программы в подавленном состоянии долго невозможно, сколько бы ты не сидела в шавасане.
А дальше, шавасана, или любая хрень - сквозь боль или в обход неё.
Мне нравится йога тем, что она позволяет прикасаться к боли и растворять её медленно и постепенно. Или можно терпеть, тогда смысл теряется.

[Уля]

Если честно, Уля я не понимаю сути твоих заморачиваний. 

Ооо, если честно, я и сама не понимаю, но заморачиваюсь. Есть "шило", которое игнорировать невозможно, но идентифицировать не получается.

[галина]

Юль, ну ты постарайся. Это так мучительно, когда рядом мучается человек без всяких объективных, с моей точки зрения, причин. Приведи пример, что ли.
Иногда я принимаю невозможность донести что-либо до человека, но иногда, как сейчас, мне кажется это так просто. Возможно, это моя иллюзия, возможно, тебе не надо чужое мнение, тебе нужен процесс ерзания.

[лючка]

  Проверяла то, что пытаюсь рассказать: когда делаешь какую-то физуху до состояния: не могу больше! ловишь состояние: не могу и делаешь в нем еще какие-то движения из этого состояния. И оно раздвигается, правда. Только сразу же включается и рефлексия: у меня потом это заболит, тахикардия и т.д. Но, все равно ведь, раздвигается...

[галина]

Люда, понятно, что раздвигается, но это уровень физиологии. Если ты что-то будешь тренировать, оно будет улучшаться. Прикосновение к боли обязательно, вопрос как ты с болью поступаешь: обходишь её, терпишь, или проходишь сквозь. Кстати, я думаю, результаты могут быть при любом выборе.
Но, думаю, Уля о другом, не только физическом.

[лючка]

 Не в физиологии дело, а  в состоянии - не могу. Оно везде может быть, просто с ним надо познакомиться, а проще всего это сделать в физическом "не мог"у, потому что эмоциональное оно не так легко удерживаемо, оно невыносимо и легко ускальзывает в рефлексию, а вот физуху можно удержать. Руку или ногу, которую удержать не можешь, но держишь, а эмоцию - как отследить и удержать? На истину не претендую, возможно я не права...

[галина]

Ты права, Люда. Но, исходя из собственного опыта, не могу согласиться, что физическое не могу намного легче эмоционального. Нет смысла сравнивать, были удачные подходы и там и там , значит, есть возможность углублять оба направления, которые на уровне ощущений сливаются.

[лючка]

 Собственно, для меня однажды это было открытие, что совершенно разные штуки - физическое и эмоциональное по ощущениям оказались одинаковыми 

[лючка]

 И, наверное, только в предельных состояниях есть хоть чуть-чуть настоящего, а все остальное ложь, рефлексия и иллюзия, и прорваться через них нельзя не сдирая шкурку...

[Стронций]

   У меня отец , которому 81 год , пару лет , может и больше ,практикует рыдающее дыхание ... До этого практиковал около 10 лет дыхание через  дыхательный тренажер Фролова.  У него появились вопросы по рыдающему дыханию . Интернетом батя не пользуется . Но самое хреновое я сам не знаю что ему сказать ... У нас такие техники  имеют свое назначение и контекст . Он по-свойему это дыхание применяет - для сил и оздоровления . И чо с этим делать щас не знаю . Навредить не хочется . И пересказать вебинары тоже не то решение . Примет он или нет ... Сейчас у него нет того эффекта , когда начинал рыдающее дыхание  и по вопросу , если идет через нос небольшая подтяжка воздуха на вдохе  - зажимать нос или нет ? Он пользовался  специальной прищепкой . Я в потерях . Не знаю  Пообещал спросить . Что скажете ?    

[Уля]

Юль, ну ты постарайся. Это так мучительно, когда рядом мучается человек без всяких объективных, с моей точки зрения, причин. Приведи пример, что ли.
Иногда я принимаю невозможность донести что-либо до человека, но иногда, как сейчас, мне кажется это так просто. Возможно, это моя иллюзия, возможно, тебе не надо чужое мнение, тебе нужен процесс ерзания.

Галочка, я не то, чтобы мучаюсь)))) Скорее ощущаю внутри некую неправильность, погрешность, но на уровень осознания она не выходит. Пытаюсь нащупать, раз уж этот вопрос возник. Мне на днях с другой стороны прилетело примерно об этом же, со стороны, никак с йогой не связанной.

Я понимаю, что связано это с недеянием. У меня есть мощная привычка загоняться по любому поводу. И когда я начинаю практиковать такую "пенсионерскую" йогу, у меня возникает достаточно болезненное, явное ощущение, которое как-бы толкает меня рвать жопу на британский флаг  рьяно стараться, вызывает нетерпение, мешающее в различных областях жизни. Некий паразит, питающийся энергией моего загоняния)). И если у меня получается пройти сквозь это ощущение, у меня возникает состояние покоя, наполненного и активного, весьма для меня редкое в обычной жизни. Неуловимое третье, между спокойствием и беспокойством, в котором я, собственно, большую часть времени и пребываю. Не даю себе сделать первый  шаг в тумане, беспокоясь о втором. 

 

  Проверяла то, что пытаюсь рассказать: когда делаешь какую-то физуху до состояния: не могу больше! ловишь состояние: не могу и делаешь в нем еще какие-то движения из этого состояния. И оно раздвигается, правда. Только сразу же включается и рефлексия: у меня потом это заболит, тахикардия и т.д. Но, все равно ведь, раздвигается...

Люд, дотягивание, настоящее, из глубин, возможно только из состояния недеяния. Как и любая технология. Поэтому, мне кажется ошибкой вот это

 

 и прорваться через них нельзя не сдирая шкурку...

насилием. Даже не про содранную шкурку, а само слово "прорываться" меня смущает. Допускаю, впрочем, что ты не вкладывала подобного значения, а это я его из своего контекста углядела.

[Уля]

   У меня отец , которому 81 год , пару лет , может и больше ,практикует рыдающее дыхание ... До этого практиковал около 10 лет дыхание через  дыхательный тренажер Фролова.  У него появились вопросы по рыдающему дыханию . Интернетом батя не пользуется . Но самое хреновое я сам не знаю что ему сказать ... У нас такие техники  имеют свое назначение и контекст . Он по-свойему это дыхание применяет - для сил и оздоровления . И чо с этим делать щас не знаю . Навредить не хочется . И пересказать вебинары тоже не то решение . Примет он или нет ... Сейчас у него нет того эффекта , когда начинал рыдающее дыхание  и по вопросу , если идет через нос небольшая подтяжка воздуха на вдохе  - зажимать нос или нет ? Он пользовался  специальной прищепкой . Я в потерях . Не знаю  Пообещал спросить . Что скажете ?    

А что тебе сказать, это же твой батя.   Что тебе любовь к нему подсказывает, то и делай. Обычно люди сами себе вредят, без посторонней помощи, что ты можешь, кроме как работать с собой, со своим отношением? 

Могу только сказать, что я думаю, в таком возрасте лучше хоть что-то делать, чем вообще ничего. А интернет, наверное у тебя есть, поищите инфу вместе.

[Григорий Курлов]

  ...если идет через нос небольшая подтяжка воздуха на вдохе  - зажимать нос или нет ? Он пользовался  специальной прищепкой . Я в потерях .  Пообещал спросить . Что скажете ?    

...всенепременно!..

 

или он всерьез полагает, что бог выдумал прищепки просто так?!..   

 

 не гоните беса не гневите создателя

 

и еще одно, чисто техническое замечание - определенная утечка воздуха возможна даже в этом случае...

 

на что у творца тоже есть адекватный ответ -

 

что-то мне говорит, что Фролов сознательно об этом умалчивает, явно приберегая эти тонкости для продвинутых учеников... 

[Григорий Курлов]

_{почему вы постоянно забываете про один принцип?}

 

_{самый главный в Школе?}

 

_{а точнее - в жизни?}

 

_{обходя который вам, действительно, без пробки в заднице уже не обойтись}

[лючка]

 Наверное, потому, что привыкли ходить окольными путями...

[лючка]

  Мне думается, что эмоция - это захваченное программой ощущение, которому этой же программой придается форма, окраска и оценка, в смысле плюс или минус....

[esseges]

Чем отличаются эмоции от программ?

эмоцию испытываешь ты, а программу ее создатель  - Архитектор