Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Важные вопросы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2619 ответов в этой теме

#2181 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 27 Сентябрь 2016 - 12:07

Гриша вчера, конечно, адресно пенял ребятам на необузданное желание контролировать, но это ведь повальная эпидемия. Вспомнила цитатку из трансерфинга "Цель и смысл жизни любого живого существа - это влияние на реальность." (не дословно)
Возможно, у этого влияния есть низший и высший аспекты? С одной стороны - целеполагание, контроль, "хочу, чтобы было по моим представлениям!", а с другой - творчество и "счастливый человек, как вектор меняющейся реальности"(с)(Гриша)
Реализовать высший можно, только отказавшись от низшего? Перенести акцент с внешнего на внутреннее? Обрести влияние, полностью от него отказавшись? "Да будет воля твоя" в сочетании с полным осознанием своей ответственности?
П.С. Котики очень хорошо умеют вить из реальности верёвки.:)
  • 4

#2182 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 12:45

Контроль  - это еще гордынька. Ставить свои желания выше бога . Потом как в песне у Шнурова "Молитвенная" - Бог , ты что оглох или тебе пох...?


  • 0

#2183 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 486 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 13:16

Гриша вчера, конечно, адресно пенял ребятам на необузданное желание контролировать...

 

...пенял?

 

или обсуждал?


  • 0

#2184 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 13:58

...пенял?

 

или обсуждал?

Я без задней мысли. :) Просто из любви к словечку "пенять", душевное,  вроде как указал, но без упрёка и осуждения. А "Гриша обсуждал с ребятами их тягу всё контролировать", звучит уже как-то не очень, на мой взгляд. Даже если формулировка кажется корректней. 


  • 0

#2185 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 17:13

Дефицитные состояния. С высоты 2 уровня, так сказать ,  что можно сделать или  чего лучше неделать , в смысле неделания? 


  • 0

#2186 Люда kapelka

Люда kapelka

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 697 сообщений
  • Из:
    Новосибирск
Регистрация:
03.03.12

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 17:39

Легко))) Лучше не делать того, что всегда делаешь по привычке в таких состояниях. Что делать? Повышать вибрации, наблюдать, осознавать, дотягиваться, да-да, ну и что, я сплю, квантовый там скачок, как высший для нас пилотаж. Как-то так.  :)


  • 0

#2187 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 19:42

Дефицитные состояния. С высоты 2 уровня, так сказать ,  что можно сделать или  чего лучше неделать , в смысле неделания? 

Кто там, на этой высоте?))))

Майнуй помалу...


  • 0

#2188 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 20:13

Где тут верх и где низ , тут еще надо разобраться.... :D

Просто было состояние . Дефицитное , так сказать. Неприятное . Одна и та же проблема и по кругу ...И ничего не могу с ней сделать . Опять проявилась .  Начал думать . Понеслись рисоваться причинно-следственные связи ... Вижу , что теряю себя . Вот и написал вопрос... Потом делал просмеивание , дотягивание и до меня дошло  . Бога надо за всем этим искать . Где он прячется? Он за этим всем стоит . Тогда все стало на свои места , в смысле , что состояние поменялось ... Проблема - не то что забыл - не такая она крупная и важная , как раньше казалось ... Но. Состояние другое . Вибрации - другие . Причины и связи - разорваны . Хрена еще надо ? Да нихрена . Я счастлив.И тихо , мирно на душе - утихомирился. 


  • 0

#2189 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 20:19

А меня сейчас мулит вопрос, который я даже не могу сформулировать. Не оформляется никак. Возможно, где-то пересекается с твоим. Ладно, попробую.

Прочитала йожную статью, No pain, no gain? Зона комфорта в йоге. Так вот, основной посыл, для рьяных адептов, убежденных в том, что развитие возможно только через боль - это "Чтобы выйти из зоны комфорта, в неё надо сначала войти". И чевой-то меня это сильно зацепило. 

Прежде, чем выходить из зоны комфорта, надо в ней оказаться. Постоянный дискомфорт истощает тело и психику, провоцирует рост тревожности, развитие неврозов и психосоматических заболеваний. Телесный комфорт – это ключевой момент в йогатерапии неврозов. Также он помогает восстановить ресурсы тела и психики в ситуации хронического стресса.(с)

В йоге, понятно, речь идёт о недеянии, когда ты ищешь в асане телесный комфорт, раслабляешься и через это углубляешь состояние, а не насилуешь себя, пытаясь придать себе нужную форму. К чему, собственно склонно подавляющее большинство. У меня в полной мере это присутствует. И я так чую, есть у меня похожий баг в отношении школьных технологий, да, наверное, и всей жизни.

А вот здесь начинаются разные трудности, например, терминологические. Если в статье "зоной комфорта" именуется состояние спокойствия и психологического комфорта, которое нужно ещё создать, ибо человек находится в постоянном стрессе. То у нас  это болото привычек, создающих иллюзию безопасности, в условиях всё того же постоянного стресса.

И мне воистину сложно объяснить, что я имею ввиду. Скорее всего, то, что я создаю себе новые напряжения на основе старых напряжений, типа, ничего не получится, если не помучиться. Почему не ясно. Я ощущаю это, как замкнутый круг. И находится этот баг в зоне слепого пятна.  Мне довольно мучительно, несмотря на то, что я уделяю довольно много времени своим состояниям и техникам. Что-то я тщательно от себя закрываю.

Пусть пока побудет так, может соображу потом. На случай, если у кого-нибудь будет, что сказать. Ну я надеюсь)))


  • 0

#2190 лючка

лючка

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 477 сообщений
  • Из:
    Минск
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 20:40

  Наверное, если в асане создать себе просто комфорт, он не будет отличаться от комфорта, когда сидишь в мягком кресле. Надо добыть напряжение-растяжение, ну как мы находим проблему в теле, а потом войти в напряжение, ощутить его, и тогда оно становится подвижным, текучим, перестает мучить хозяина. Расслабиться в напряжении где-то, может, за гранью физического тела. Тогда зона комфорта расширяется...


  • 0

#2191 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 20:44

Прочитав статью , я понял что делая асаны и при  этом  не травмируя связки , мышцы человек входит в комфортные состояния . Но это не те огненные состояния , в которых Школа учит комфортно жить . Или это не тот раздел йоги . Может этот вид йоги он  для определенных задач , которые надо решать на определенном этапе развития ... 


  • 0

#2192 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 22:24

  Наверное, если в асане создать себе просто комфорт, он не будет отличаться от комфорта, когда сидишь в мягком кресле. 

Дело не в комфорте. Дело в недеянии, когда тебе хочется натянуть себя максимально (самолюбие, привычка преодолевать, связка мучиться-получится и т.д), а ты отбрасываешь эти смыслы и просто принимаешь комфортную удобную позу (это, собственно, и есть значение слова "асана").

Но вопрос мой не о йоге, а о том где же дверь, рядом с которой я стучусь головой о стену. Ключевые слова, из-за которых возник вопрос "чтобы выйти из зоны комфорта, в неё надо сначала войти"  Или, скажем так, привычка себя мучить и насиловать, направляет меня куда-то не туда, под видом работы. 

Наверное, если я всё же смогу сформулировать вопрос, я получу ответ. Но пока что я пытаюсь укусить себя за локоть. 

Гриша часто приводил пример, как он занимался пранаямой и понял, что проход (скачок, развитие), не помню дословно, находится на грани возможного для тебя, и даже за ней. Вебинар про силу духа. Но! Чтобы подойти к этой грани возможного, надо долго заниматься йогой и пранаямой или чем-то ещё, чтобы занять определенное состояние сознания, положение по отношению к этому усилию. Если обыватель усядется пранаямить, вряд ли он подойдёт к этому, но помучить себя он сможет. И я опять не о йоге, это пример. )))

Судя по всему дело в недеянии, но я где-то упорно лажаю. :(


  • 0

#2193 лючка

лючка

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 477 сообщений
  • Из:
    Минск
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 22:53

 Может быть для нас зона комфорта не значит комфорт, который приятно, а комфорт, который привычно. Комфорт, который придумала программа выживания: если я не буду стараться, мучиться, насильничать над собой, я не выживу....Вот отмучусь и тогда получу. Ложные установки...


  • 0

#2194 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 05 Октябрь 2016 - 23:46

Нигде бог не прячется и никогда не прятался. И ни за чем он не стоит. Он стоит перед всем этим. Стоит и упорно на глаза пытается попасться, любыми способами о себе даёт знать. Но нам почему-то привычней его где-то икать, где-то за чем-то спрятанного - вывернуть всё наизнанку. Гиперкуб, бляха-муха, работающий в обратном направлении.

Гипер -куб , Вашу дочь ... Ой, ну ты еще осциллограф возьми .  :D Я по-старинке - с лучиной пройдусь ...  :D


  • 0

#2195 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 06 Октябрь 2016 - 05:40

Юля в твоих рассуждениях вроде все правильно, но именно что правильно, но что то не так, и Гриша всегда говорил что состояние комфорта там где максимально достижимая для меня в данный момент динамика, а не в расслабленной позе, потому что если послушать тело то в скривлённой "расслабленной" позе ему у меня не комфортно, а привычно.
А с йогой я понимаю сейчас вообще сложно, это часто не Йога а набор упражнений на основе йоги, ну как наша зарядка.
  • 0

#2196 Люда kapelka

Люда kapelka

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 697 сообщений
  • Из:
    Новосибирск
Регистрация:
03.03.12

Опубликовано 06 Октябрь 2016 - 09:19

да, так вот, Юля, как раз после первой твоей реплики захотелось немного детализировать, остановиться, так сказать, на первой фазе - осознания и приятия дефицитного состояния. То, что Гриша называет, жить с этим. Тут и технологии все и т.д., все рассуждения и тут, как в сказке, чудо таки происходит - дефицитное состояние трансформируется в комфортное для данного мига. Тут еще один тонкий момент - отсутствие конечного результата и вообще акцента на результат как таковой. Тут сложность в том, что когда пишешь, то последовательно излагаешь, а когда повышается динамика, вибрации, изменения происходят скачкообразно. А по поводу йоги, это как раз высший класс, когда попадаешь в эту тонкую щель между комфортом и дискомфортом, учитывая, что все в динамике, не застывшее, текучее. Из цигуна подсказка - то ли есть, то ли нет, или из Школы - нюансы нюансов, да, еще честность и непрерывность. Во, выучила, от зубов отскакивает))), хотя, может, пустое, для меня сейчас так представляется.

 

Дима, это я так пошутила, может не совсем удачно. Одно дело теория, другое дело применение на практике, то, что задал вопрос, для меня очень важно и созвучно вполне. Те же вилы, те же грабли.


  • 0

#2197 Стронций

Стронций

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 874 сообщений
  • Из:
    Ессентуки
Регистрация:
12.07.12

Опубликовано 06 Октябрь 2016 - 12:33

Я не знаю чего ты, Люда ,  подумала . :D  Просто когда пишешь про ощущения и тем более состояния , если просто читать слова - бывает читается и понимается  как банальность . И немножко добавив деталей и нюансов  как-то эту как бы банальность чуть  оживляешь. Когда задаешь вопрос , хочется чтобы от ответа  аж торкнуло  в виде своего  инсайта или осознания - "ах вот ты какой северный олень!" Мы же по-своейму в этом плане давно уже наркоманы , многие с большим стажем ... :D   Я когда написал  вопрос , уже тогда  показалось ,что про это тыщу раз было говорено ... Но оказавшись в некотором состоянии , один и без никого , начинаешь вести себя по-другому - как олень (в смысле дебил) ... Короче это больше был не вопрос , а работа страха , как свалить из   этого дерьма не потеряв  морды  лица . Ответ то понятен - окунуться глубже ... Но сказать , сделать и потом всем рассказать - три разные вещи .В итоге все упирается в заезженные фразы и слова...И на выходе  -  полная фигня . Это я про себя говорю ... Хотя, знаю одну олениху она про свои состояния сказала , ничего не сделала и потом до сих пор рассказывает басни , как она страдает и как ей больно и в каком месте особенно.  Просто поздно говорить , когда уже нет того состояния - оно стало фоновым . Тогда надо было делать находясь в состоянии ... 


  • 0

#2198 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 06 Октябрь 2016 - 14:06

Юля в твоих рассуждениях вроде все правильно, но именно что правильно, но что то не так, и Гриша всегда говорил что состояние комфорта там где максимально достижимая для меня в данный момент динамика, а не в расслабленной позе, потому что если послушать тело то в скривлённой "расслабленной" позе ему у меня не комфортно, а привычно.

Олег, в расслаблении присутствует динамика, да ещё какая))) Привычный комфорт в кресле и комфорт в правильной шавасане это принципиально разные вещи. Грубо говоря, первое - это вообще не комфорт. Где главенствует ментал, всегда болото. 

В рассуждениях за правильностью не гналась, пыталась сформулировать вопрос, и помощь мне скорее нужна в этом. 

Попробую иначе. Итак, человеческая психика стремится занять устойчивое положение, это для неё комфорт, выходить из устойчивости можно и нужно, иначе не будет развития, но это временный акт. Я так понимаю, что можно существовать совершенно иначе, перпендикулярно так сказать, этому. Когда есть внутренняя точка опоры. Когда вышел из состояния устойчивости и понял, что назад можешь не возвращаться.)))) Но это совершенно другой фокус сознания. Сейчас я могу говорить об этом только  теоретически.((((

Итак, не просветленная пока я, без внутренней точки опоры, не могу выйти из состояния устойчивости, потому-что я в ней не нахожусь. Так как ментал всегда разрываем на части между "хорошо" и "плохо", между "желанием" и "необходимостью" и проч. Расслабление помогает пеориодически отключать эту бодягу и вот как раз оттуда возникает желание сделать шаг в сторону комфорта, где больше динамика, где живо. У нас это состояние достаточности, где тоже ментальное молчание. Потому-что человек не может не делать этот шаг, когда не занят ментальной рефлексией. 


  • 0

#2199 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 23 486 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 06 Октябрь 2016 - 14:51

Потому-что человек не может не делать этот шаг, когда не занят ментальной рефлексией. 

 

может

 

и вообще, расслабленный человек - это больной человек


  • 0

#2200 Уля

Уля

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 524 сообщений
  • Из:
    Королев. М.О.
Регистрация:
07.01.13

Опубликовано 06 Октябрь 2016 - 14:54

может

 

и вообще, расслабленный человек - это больной человек

А напряженный человек - здоровый?)))))


  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей