805 ответов в этой теме

[Оля]

....А еще действительно для меня то,что мы в одном болоте.Не знаю как кому,но я ощущаю возросшую вязкость внутреннего пространства.Может это ожидалось.
...Замкнутый круг.Живу теперь так ,как боюсь потерять свои оковы.Кондалы спокойствия.И чтобы не делалось любые реакции и действия последававшие затем,будут направлены на обсасывание и облизывание пальца.
Неужели никто не видит что происходит?Гриша не сможет ничего один.Не ужели никому не важно какую жизнь он ведет?Неужели все уже старики и живые мертвецы?Неужели все равно что будет через минуту?Неужели кто то верит,что смерть есть?Не ужели никто не хочет ходить друг другу в гости без приглашения?
Я могу тоже быть прихлебателем.занять удобную позицию,заниматься своими делами и мудрствовать,вызывая восторженную зависть и подражание.И мне не тошно,мне это очень нравится.только сил поубавилось,да и как то фальшиво это делать через экран компьютера.Тухло и скучно.Воняет свежим гавном,может быть только мне.
Нужно что то решать,пока не позно.Так как нет честности как оказалось вообще,ГП2 может быть обречен на провал раньше ,чем альтеркурс.
Это мое мнение.
Каждый из нас это чистый потенциал,если его не использовать здесь,мы ничему не научимся.

Игорь,твой крик звенит во мне.Наверное потому,что это и мой крик.Потрясающе насколько мы все в одной упряжке,насколько созвучно.
Все так.
А что решать то?Да нужно делать.А что сделаешь,если все так как есть?Делаем то,что можем.Честные настолько,насколько можем.
Вот ты пишешь,что мы чистый потенциал.Да.Только вижу,что для вскрытия этого потенциала надо делать не то что можем,а то что не можем,не знаем.Только так можно реализовать то,что в потенциале.Но это ведь не привычно,легче и привычнее делать то что знаем и можем.Вот и создаем вязкость,заболачиваем.
Для меня сейчас актуальным стал вектор к неизвестному,к не могу,к не знаю.А туда как?Не знаю,но тянусь.

И еще очень ощущается нужность очной встречи.Даже не обязательно семинара.А может и вовсе не семинара.Чтобы прикоснуться рукой,взглядом или еще чем
Я бы сказала просто встретится и побыть вместе дня 2-3.

[Гоша]

Все так.

Я не мог выразить что меня беспокоит.А сейчас могу.Есть школа,есть жизнь.Для меня пока что эти вещи несовместимы.Я живу в социуме,хотя и и ощущаю больше чем раньше и внутри крутится колесо благодаря которому хочется еще.
Но.Есть огромное но.Есть я с моей жизнью.И есть школа без которой я не могу.Это страшно для меня.Потерять опору вне себя ,не обретя ее внутри.Что станет этой опорой вопрос другой.Но я сильно закис в демагогиях ,во многом весьма плодотворных.
Может быть я и одиночка,может и сам местечкуюсь,но я не знаю о чем здесь говорить.Для меня это слишком абстрактно.Техниками пользуюсь и это все.

[ЛукаVый]

Я не мог выразить что меня беспокоит.А сейчас могу.Есть школа,есть жизнь.Для меня пока что эти вещи несовместимы.Я живу в социуме,хотя и и ощущаю больше чем раньше и внутри крутится колесо благодаря которому хочется еще.
Но.Есть огромное но.Есть я с моей жизнью.И есть школа без которой я не могу.Это страшно для меня.Потерять опору вне себя ,не обретя ее внутри.Что станет этой опорой вопрос другой.Но я сильно закис в демагогиях ,во многом весьма плодотворных.
Может быть я и одиночка,может и сам местечкуюсь,но я не знаю о чем здесь говорить.Для меня это слишком абстрактно.Техниками пользуюсь и это все.

Так ты продвинутый пользователь? Софта свеженького ожидаешь, версии "бета", чтоб нахаляву?

[Гоша]

Так ты продвинутый пользователь? Софта свеженького ожидаешь, версии "бета", чтоб нахаляву?

Ух ты

[Гоша]

Признаю с очевидностью,что не интересуюсь другими людьми.Ну не интересны они мне,простите,-вы!Чуствую себя спокойно ,когда заползу вечером под кровать,и смотрю на небо ,на звезду сквозь потолок кровати,и три потолка пятиэтажки где живу.А ведь во мне умирает частичка каждого из ...,частичка каждого.Опять противно. Ведь о себе. говорю. Просто хочу понять .Как начать людьми интересоваться?Ну так чтобы по настоящему,чтобы не себе во вред.Можно ласкаться,но этому еще научиться нужно,можно грубить,что гравия в душу сыпать.Как? Написал сначала это пост в веточку для прямого отношения к человеку,кто со мной рядом.А если нет отношения?Если приходится выдумывать вспоминать,подбирать слова в ожидании позитивного реагирования? Чесно слово не знаю.Потерялся я . Всех люблю и никого не знаю.Как жить?Видать от того и боязно.

[ЛукаVый]

Признаю с очевидностью,что не интересуюсь другими людьми.Ну не интересны они мне,простите,-вы!Чуствую себя спокойно ,когда заползу вечером под кровать,и смотрю на небо ,на звезду сквозь потолок кровати,и три потолка пятиэтажки где живу.А ведь во мне умирает частичка каждого из ...,частичка каждого.Опять противно. Ведь о себе.
говорю.
Просто хочу понять .Как начать людьми интересоваться?Ну так чтобы по настоящему,чтобы не себе во вред.Можно ласкаться,но этому еще научиться нужно,можно грубить,что гравия в душу сыпать.Как?
Написал сначала это пост в веточку для прямого отношения к человеку,кто со мной рядом.А если нет отношения?Если приходится выдумывать вспоминать,подбирать слова в ожидании позитивного реагирования?
Чесно слово не знаю.Потерялся я .
Всех люблю и никого не знаю.Как жить?Видать от того и боязно.

Ха, удивил! Да дурак еще что сказал

[Nobody]

Всех люблю и никого не знаю.

Или "всех знаю и никого не люблю"?
Какая то невесёлая "монада" получается.

[Гоша]

Ха, удивил! Да дурак еще что сказал

Однажды обиделся на товарища который сказал мне:
Когда коту делать нехуй,он чужие яйца лижет!

[Гоша]

У меня хорошо получается выстраивать отношения по деньгам.Странно.Мне нравится дело . Религиозная тема тоже нравится в для обсуждения,для рассмотрения и общения в объединяющем видинии. Тема автомобилей тоже нравится,но в ней я поверхностен,т.к. всегда запрещал себе интересоваться моделями с современными опциями. А еще люблю тему авиамоделирования. Если кто то увлекается.С удовольствием.Хочу построить радиоуправляемый самолет. Тема музыки близка,но говорить о музыке,это дело духовное и умное.Сложно выразимое,но можно. Тема Йоги-обожаю.Занимаюсь.Увлекаюсь. Тай-дзы-делаю уже несколько лет.Есть аспекты о которых мог бы говорить.

[Liana]

Признаю с очевидностью,что не интересуюсь другими людьми.

Такая же фигня... как-то проводили тест в команде 6 человек, задание - нарисовать то что желаешь за минуту и вдруг стоп, передаем свой листок другому и на листочке рисуем соседа 1 мин, стоп, передаем листок и так несколько раз, эти листы мелькали, а в них разные желания, и я везде упорно на существующий рисунок поверх рисовала своё только свое, а то что я перечеркиваю чей то рисунок, пофиг..., а другие участники бережно дорисовывали то что там уже есть.
А потом стоп и тот листок который тебе достался это и есть твое желание, и мне досталась какая-то мандала, завиток внутрь, а мой деревенский домик который я так упорно рисовала достался другому...
По этому тесту я поняла, что мне на всех пофиг... и ведь даже не интересует...

[Евочка]

Признаю с очевидностью,что не интересуюсь другими людьми.Ну не интересны они мне,простите,-вы!Чуствую себя спокойно ,когда заползу вечером под кровать,и смотрю на небо ,на звезду сквозь потолок кровати,и три потолка пятиэтажки где живу.А ведь во мне умирает частичка каждого из ...,частичка каждого.Опять противно. Ведь о себе.
говорю.

Склоняю, голову, маэстро.
Ты так просто и честно сказал о том, с чем столкнулась я. Тоже в ветке про тех, кто рядом, попыталась написать, не догадалась к себе перенести. Но там хрень получилась и Админ тараканов напустил, и правильно.
Когда я пыталась сформулировать, ЧТО хочу сказать о ком-нибудь, получалось типа: от этого веет т, у этого чувствую, с этим ощущаю, этот помогоет понять... и тд. и т.п. ТО есть на всех смотрю не как на людей, а как на роли, которые они играют в моей жизни, что мне дают почувствовать, осознать и прочая. Только о себе, любимой. А какие они на самом деле - сказать не могу, да и, получается, не интересуюсь.

И это в целом, по жизни так.
Кроме семьи, круг людей, о которых я могу что-то рассказать очень узок. И то не буду настаивать на своем суждении, так как наверняка знаю, что знаю далеко не все.
Еще поймала себя на том, что когда я говорю человеку искренне, что я о нем думаю или кому-то третьему характерезую человека ( бывают такие ситуации). то озвучиваю только то, что могу сказать о себе. Поймала один раз, а потом специально отслеживала. Все так.
Я ничего не могу увидеть, кроме того, что есть во мне.
Только те, кто окружают меня в жизни, этого не "знают". И я спокойно могу говорить им много хорошего и доброго или "правду-матку" в глаза резать (только еще раз повторю, речь именно об искренних высказываниях), а сама думать:"Блин! И это все я!" А вот то, чего в них еще есть, кроме моего, которое я не вижу - остается за кадром. Не вслушиваюсь, не вчувствываюсь, не вощущовываюсь - и не интересно, настолько сконцентрирована на себе.
Вот она - моя закрытость, моя коробочка. Так и живу
До недавнего времени думала, что это нормально. Как-то не смотрела на это с точки зрения, что все, что я не увидела, не рассмотрела в них - это умирает во мне, потому что не удосужилась озарить это своим вниманием, не расширилась на этот кусочек, не пустила к себе что-то новое.
Сколько, кажется, толдонит Гриша, что весь МИР в вас, сколько сама повторяла, что вокруг все - только мое отражение, а как-то доходит туго!
Вот, с твоей подачи еще одна сторона этого - ВСЕ ВО МНЕ - осветилась.
Спасибо.

[Гоша]

По этому тесту я поняла, что мне на всех пофиг... и ведь даже не интересует...

Хорошая практика!Но хватит ли храбрости так жить?

[Гоша]

С тобой вынужденно начинаю практику психологии.
Заметила, сколько "Не" в твоих рпедложениях?Это называется отрицательным мышлением.
В веточке "кто со мной рядом" я встретился с трудностью положительной характеристики человека.Я могу легко раскритиковать,получив вторяк удовольствия.Могу облизать по собственной выгоде,ну чтобы сыскать у человека внимание.А найти положительное из себя,стало затруднением.Я задумался как о себе,так и эффективности построений в отношениях.
Одним словом жизнь -наука.

[Евочка]

Заметила, сколько "Не" в твоих рпедложениях?Это называется отрицательным мышлением.
Одним словом жизнь -наука.

О!, Игорь, я думала, что уже расправилась с этим своим свойством! -
Я начала следить за этим -не- еще году в 2000-ом!
Тогда у меня вообще было так, соглашаясь с человеком, я выражала свое согласие начиная свою фразу " НЕТ, ты прав....!"
И один мой мудрый друг начал переспрашивать: Так ты согласна или нет? Только тогда я услышала, что я говорю! И задумалась.
Уровень внутреннего сопротивления (подсознательного) во мне настолько высок, что я, даже будучи согласной, сначала и прежде всего - отрицаю! Во прога!
С тех пор, конечно, кое что изменилось, не сидела же я сложив ручки! Думала, что вообще уже все в порядке.
Я, конечно знаю, что все это есть во мне. Использую, как "черную шляпу" - конструктивную критику, когда успеваю осознать, что прога вылезла и направляю ее, куда надо.
Никогда не считала, что это отрицательное мышление, почему-то.
Внутри я - оптимист. И мой стакан чаще наполовину полон, чем наполовину пуст. По крайней мере такой подход преобладающий и к событиям и к людям. А вот свойство видеть сразу, в самом начале слабые стороны человека ли, проекта ли, идеи - есть. Если это сразу и высказывать, то воспринимается как жестокая критика, хотя и положительные стороны вижу.
Когда знакомлюсь с людьми - начальная позиция " ты хороший, не смотря на твои недостатки( я же их вижу). Поэтому практически никогда не очаровываюсь, не жду от людей невозможного, того что не могут дать. И хорошими для меня (во мне) они остаются долго, даже если делают что-то, что возмущает окружающих. Просто внутренне я готова, что такой поступок адекватен человеку.
В каком-то смысле свойство это помогает мне самой оставаться адекватной к жизни и людям
Но вот, к тому, что есть в человеке кроме того, что я увидела, я не любопытна. Это как бы выходит за пределы моего мира, потому что это уже Его мир. Так я считала, а теперь вижу, что это обедняет, но не знаю еще, буду я с этим что-то делать или нет, хочу ли?
А за "практику психологии" спасибо. Кое-какой нюанс в своих "не" еще увидела. Попробую и подумать, и поощущать, что за этим.

[Гоша]

А вот свойство видеть сразу, в самом начале слабые стороны человека ли, проекта ли, идеи - есть. Если это сразу и высказывать, то воспринимается как жестокая критика, хотя и положительные стороны вижу.
Когда знакомлюсь с людьми - начальная позиция " ты хороший, не смотря на твои недостатки( я же их вижу). Поэтому практически никогда не очаровываюсь, не жду от людей невозможного, того что не могут дать. И хорошими для меня (во мне) они остаются долго, даже если делают что-то, что возмущает окружающих. Просто внутренне я готова, что такой поступок адекватен человеку.

На самом деле страшно ответственно встречать человека! Но это единственный способ быть честным с самим собой.Первое впечатление самое честное,а поиск качеств ,это уже сруктурирование.Я всегда ищу личную выгоду,и не вижу ее в критике,как и в ласкательстве.Но как говорится доброе слово и собаке приятно

[Евочка]

.А найти положительное из себя,стало затруднением.Я задумался как о себе,так и эффективности построений в отношениях.
Одним словом жизнь -наука.

А я наоборот. Многое положительное в себе увидела через других.
Просто в один прекрасный момент принцип МИР -ЭТО ЗЕРКАЛО дошел до меня обратной стороной. Если я вижу что-то, что восхищает меня в человеке, то раньше было "блин, ну почему я не такая!", а щелкнуло, и я стала задавать себе другой вопрос: "А как это проявляется у меня?". Ну раз вижу, значит и во мне есть. Не сразу, бывает, найдешь это в себе, но постепенно находишь, потому как будто бы уверенность появляется, что обязательно есть!
К негативу тоже, конечно такой же подход. Негатив не очень хочется в себе искать, просто знаю, если не найду, жизнь потом все равно носом ткнет.

[Евочка]

На самом деле страшно ответственно встречать человека! Но это единственный способ быть честным с самим собой.Первое впечатление самое честное,а поиск качеств ,это уже сруктурирование.Я всегда ищу личную выгоду,и не вижу ее в критике,как и в ласкательстве.Но как говорится доброе слово и собаке приятно

Да, в критике выгоды никакой. Она никому на фиг не нужна! По отношению к другим стараюсь, хоть в последний момент, но укусить себя за язык. Плохо получалось, пока Гришин вопрос не стала себе задавать
- А могу ли я этого не делать? Помогает
Говоря же о "черной шляпе", я имела прежде всего самоё себя. Потому как самокусание - это такое долбо@ство, которым очень легко загнать себя под плинтус. Чем, собственно пол жизни и занималась. Лет 10, а то и больше ушло у меня на то, чтоб перестать себя ругать и критиковать по каждому поводу, и оставить только вариант: тебе не нравится?, думай как исправить. Не можешь? Значит это то, что нужно сейчас. Думай, как сделать в другой раз, чтоб понравилось. точка.

Игорь, а удовлетворение своего интереса (имею ввиду любопытства, любознательности) ты относишь к личной выгоде?

[Гоша]

Игорь, а удовлетворение своего интереса (имею ввиду любопытства, любознательности) ты относишь к личной выгоде?

Больше,к смыслу жизни,главное удовлетворить себя,не останавливаться на удовольствии.А ты почему спрашиваешь?

[Евочка]

.А ты почему спрашиваешь?

Просто, мы вроде об отношении к людям говорили, а ты написал: Всегда ищу личную выгоду.
Я так поняла, что в отношениях ее ищешь. Задумалась о себе - а я как, тоже? Если отбросить меркантильную выгоду - нужные люди, профессиональные связи, авторитеты и тому подобное, останутся друзья(пусть мало), знакомые с которыми иногда приятно провести время, потому что с ними интересно общаться - вот как это? вроде выгоды никакой, а получается тоже выгода. Осознано не ищу ее, но бессознательно иду у нее на поводу. Получается, пользуюсь тем, что они могут дать, а сами люди с их миром остаются за кадром.
А впрочем, я же не знаю, что они от меня получают? Пусть я и специально ничего им не даю.

[Гоша]

Ощущать себя,-значит наблюдать как доктор!