1778 ответов в этой теме

[Aida]

Тогда искусство - это реализация опыта, умения. Откуда тогда негативная окраска слова "искусственный", ставшего антонимом к "естественный"? 

 Реализация опыта с целью создать нечто в подражание естественному, его копию. Любая копия всегда упрощение. Мне так кажется. 

Есть еще  "искусный" - мастерски сделанный, у него, как мне кажется, вполне позитивная окраска, возможно потому что нет целеполагания в конструкции. 

 

Искусно сделанный искусственный цветок   

(искушенным мастером)

[Григорий Курлов]

 Искусно сделанный искусственный цветок  

 

прекрасная иллюстрация искусства 

[Уля]

 
Искусно сделанный искусственный цветок   
(искушенным мастером)

Ещё однокоренное слово "вкусный")))
Вкусно сделанный цветок - это уже о чем-то другом?...
П. С. С удивлением констатирую, какое большое количество людей терпеть не может слово "вкусно" в отрыве от еды.

[Helena]

П. С. С удивлением констатирую, какое большое количество людей терпеть не может слово "вкусно" в отрыве от еды.

Это они не знают,что ощущения-самая вкусная пища)

[Aida]

Ещё однокоренное слово "вкусный")))

Меня мой предыдущий пост не удовлетворил _{(у этого тоже мало шансов)}, т.к. это конечно не ответ на вопрос, каким грамматическим средством смыслу слова придается значение, отличное от значения корня.  Обычно за счет приставок конечно это делается. С ними все более или менее понятно. Пыталась разобраться с суффиксами. Какой-то внятной информации о влиянии на значение не нашла. Попыталась найти закономерность. 

 

искусный  -  искусственный
тайный  -  таинственный
единый -  единственный
военный - воинственный
наследный - наследственный
 

На уровне интуиции вроде все очевидно, а теорию вывести не получается. 

 

Совсем я сдалась, когда узнала, что в слове "искусный" корень искусн-, а в слове "искусственный" - искуственн-, а в слове "вкусный", вопреки всему, корень вкус- 

так что в современном понимании они не однокоренные, а так - дальние родственники. 

[Aida]

П. С. С удивлением констатирую, какое большое количество людей терпеть не может слово "вкусно" в отрыве от еды.

Мне часто не нравится, как люди это слово произносят в отрыве от еды. Какое-то излишнее сладострастие чувствуется. Как будто кто-то не очень красиво ест. 

[Уля]

Я не филолог, но это как-то странно, хотя бы -искусств в "искусственный", всё же -енн суффикс.
Видимо так, есть общий предок -кус, который обрастает приставками, суффиксами, значениями и становится новыми корнями новых слов.
П. С. Суффикс -енн какой-то кокетливый и уничижительный слегка))) Приятный - приятственный)))) Хотяааа, божеский -божественный...
Всё! Я тоже сдаюсь))))

[Aida]

Я не филолог, но это как-то странно, хотя бы -искусств в "искусственный", всё же -енн суффикс.
 

разбор слова

[Уля]

Да я знаю, сама смотрела))) То есть, искусство и искусственный слово с разными корнями. И мне это очень странно...
П. С. А, нашла. Это из-за самостоятельного значения, которое приобрело слово искусственный - неправильный, неестественный, а "Иску́сство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей."

[лючка]

  Может быть, язык - это живая сущность? И целое - это не просто сумма его частей, а нечто иное, пусть и состоящее из определённостей...

[V. Аndrey]

Меня мой предыдущий пост не удовлетворил _{(у этого тоже мало шансов)}, т.к. это конечно не ответ на вопрос, каким грамматическим средством смыслу слова придается значение, отличное от значения корня.  Обычно за счет приставок конечно это делается. С ними все более или менее понятно. ..

 

 

 Да, но с приставками как раз и не разобрались.

 

 вкусный-  "В"-кусный , приставка "В" указывает на процесс идущий во внутрь из вне.  Вкусить, вкушать принимать что то из внешнего пространства

 

 искусство-  "ИЗ"-кусство, приставка "ИЗ" указывает на процесс идущий изнутри во вне. выразить  ранее вкушенное,

 

 заниматься искусством- выносить изнутри наружу ранее вкушенное и творчески переработанное 

[NatalyA]

 Да, но с приставками как раз и не разобрались.

 

 заниматься искусством- выносить изнутри наружу ранее вкушенное и творчески переработанное 

Не разобрались   Какое-то уж совсем невкусное искусство 

[Уля]

 Да, но с приставками как раз и не разобрались.

 

 вкусный-  "В"-кусный , приставка "В" указывает на процесс идущий во внутрь из вне.  Вкусить, вкушать принимать что то из внешнего пространства

 

 искусство-  "ИЗ"-кусство, приставка "ИЗ" указывает на процесс идущий изнутри во вне. выразить  ранее вкушенное,

 

 заниматься искусством- выносить изнутри наружу ранее вкушенное и творчески переработанное 

Да мы как раз и зашли в тупик, когда выяснили, что приставок там нет)))) Есть только корни  -вкус, -искус, -искусств и -искусственн, во как)))

[Уля]

Ну невозможно же пройти мимо)))))))

Нам известно, что слово, как продукт ментала омертвляет живое ощущение.

Протестую!)))) Это смысл - продукт ментала, а слово - это вибрация. Прекрасный тончайший инструмент, но и вязальной спицей можно убить.

Вспомни тему хайку, там были слова и были ощущения.

[esseges]

Ну невозможно же пройти мимо)))))))

Протестую!)))) Это смысл - продукт ментала, а слово - это вибрация. Прекрасный тончайший инструмент, но и вязальной спицей можно убить.

Вспомни тему хайку, там были слова и были ощущения.

а с мысл это не вибрация?

[Уля]

а с мысл это не вибрация?

А смысл - это клетка. Остов, скелет, структура. Инструмент пленения и омертвления. Но тоже, наверное, по разному можно... Без структуры то никак.

Может быть и канва)))

[esseges]

А смысл - это клетка. Остов, скелет, структура. Инструмент пленения и омертвления. Но тоже, наверное, по разному можно... Без структуры то никак.

Может быть и канва)))

значит само слово не является структурой

значит все это время я не правильно понимала структуру

[Уля]

значит само слово не является структурой

значит все это время я не правильно понимала структуру

Подожди не горячись.))) Наверное,  слово всё-таки структура, как и всё, с помощью чего выражает себя функция.   

[esseges]

Подожди не горячись.))) Наверное,  слово всё-таки структура, как и всё, с помощью чего выражает себя функция.   

Все равно мне стало легче, когда внимание сместилось со смысла на слово...

И это не спроста. 

[лючка]

  Слово может иметь или не иметь  разные смыслы. Зависит от контекста... Где появляется смысл??