Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

Кино, вино и домино


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
17 ответов в этой теме

#1 Серж

Серж

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Из:
    Третья от Солнца планета
Регистрация:
14.05.11

Опубликовано 09 Январь 2012 - 07:53

В последние дни снова много смотрю кино (иногда по два фильма в день выходит). Читаю на форуме дискуссии о разных фильмах и о том, как они резонируют с идеями и техниками Школы. Задумался вот о чем: а не является ли кинопросмотр (наравне с чтением книг) некоей ментальной мастурбацией, как-бы-проживанием как-бы-ощущений, а на самом деле — холостой работой отделов коры головного мозга, отвечающих за образное мышление, воображение и прочие чисто ментальные процессы? Вот я посмотрел фильм о том, как дети сдают отца в дом престарелых, прослезился на нескольких сценах, вышел на всхлипывающий смех на титрах, а дальше? Ведь за это время я мог как минимум позвонить своему вполне живому и не в маразме отцу, поговорить с ним о том о сём, а прибавить ещё час времени — и даже встретиться с ним, сыграть партию в шахматы. И я ещё понимаю, если бы я вспоминал об этом только под подобные фильмы, но нет же, родители занимают в моём потоке внимания заметное место, я вспоминаю о них не реже, чем о текущих проектах, бытовых мелочах и т.п. Но между поездкой к ним в гости и фильмом — выбрал фильм. Похожая история симуляции экстремальных ощущений — всякие тарзанки, прыжки с парашютом-тандемом, где реальная опасность сравнима с переходом оживленной дороги в Москве по нерегулируемой "зебре", зато адреналин вёдрами выделяется. И принято считать, что это вот "настоящая жизнь", в отличие от унылого городского существования.
  • 0

#2 Voin

Voin

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 890 сообщений
  • Из:
    Новосибирск
Регистрация:
30.10.10

Опубликовано 09 Январь 2012 - 08:53

Ведь за это время я мог как минимум позвонить своему вполне живому и не в маразме отцу, поговорить с ним о том о сём, а прибавить ещё час времени — и даже встретиться с ним, сыграть партию в шахматы. И я ещё понимаю, если бы я вспоминал об этом только под подобные фильмы, но нет же, родители занимают в моём потоке внимания заметное место, я вспоминаю о них не реже, чем о текущих проектах, бытовых мелочах и т.п. Но между поездкой к ним в гости и фильмом — выбрал фильм.

Все что делают человеки полная глупость. Не важно, что ты выбрал при этом, все равно это глупость. Поэтому нечего терзаться, что вот еслиб я этот час потратил на звонок отцу или занятия спортом. Все пустое. ;)
  • 0

#3 Йоха

Йоха

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 481 сообщений
  • Из:
    крым!
Регистрация:
28.10.09

Опубликовано 09 Январь 2012 - 13:51

Серж, а ты действтельно выбирал между поездкой и фильмом ? А вспомнил бы ты о них так ярко если бы не фильм ? Сам, я смотрю кино несколько раз в месяц, думаю ,что это интересно для получения новой информации... Ментальная мастурбация - да. Но ощущения ведь есть ? и почему бы с ними не работать тоже ?
  • 0

#4 OlegV27

OlegV27

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 418 сообщений
  • Из:
    Лен Обл Сосновый Бор
Регистрация:
06.02.11

Опубликовано 09 Январь 2012 - 19:00

Как бы то ни было в основном фильмы боевики, да и не только, это фильмы пустышки, мало того фильмы кодирующие В них мы засыпаем и код вставляется, как реклама. Есть фильмы во и после которых думаешь, сравниваешь, что то гдето ищешь, фильм который будоражит, будит, после просмотра которого остается заноза. Но таких фильмов все меньше. Вот и ностальгируем по интересному, иногда по ранишному Перед праздниками купили большой телек ну и смотрел все подряд фильмы, новости, некоторые передачи спохватился - стал выпадать из того что наработал, наработанное стало помалу заменятся чем то другим, очень ментальным. Опасное дело СМИ если не готов.Гдето так.
  • 0

#5 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 291 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 09 Январь 2012 - 22:30

...Задумался вот о чем: а не является ли кинопросмотр (наравне с чтением книг) некоей ментальной мастурбацией, как-бы-проживанием как-бы-ощущений, а на самом деле — холостой работой отделов коры головного мозга, отвечающих за образное мышление, воображение и прочие чисто ментальные процессы? Вот я посмотрел фильм о том, как дети сдают отца в дом престарелых, прослезился на нескольких сценах, вышел на всхлипывающий смех на титрах, а дальше? Ведь за это время я мог как минимум позвонить своему вполне живому и не в маразме отцу, поговорить с ним о том о сём, а прибавить ещё час времени — и даже встретиться с ним, сыграть партию в шахматы...

У меня немного другое отношение к кино. Я его много лет не смотрела вообще. И уже думала, что и не буду никогда смотреть. Но примерно месяц назад начала опять смотреть. Вернее, первый раз посмотрела ещё летом, когда мы проходили тему смерти. Тогда Гриша посоветовал посмотреть фильмы по теме, и я один посмотрела. Но после этого желание смотреть кино не появилось.

Для меня годы, проведенные без кино, были годами, когда я отгораживалась от мира и от общения с людьми, годы одиночества. Так что отсутствие кино совсем не компенсировалось реальным общением.

И вот совсем недавно я начала опять смотреть кино. Это для меня очень интересный опыт. Я действительно чувствую, что получаю что-то от просмотра. Правда, голливудские фильмы смотрю редко, очень мне тяжело их смотреть, неживые какие-то там все. В основном, смотрю фильмы советского и европейского производства.
  • 0

#6 Серж

Серж

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Из:
    Третья от Солнца планета
Регистрация:
14.05.11

Опубликовано 10 Январь 2012 - 00:32

Серж, а ты действтельно выбирал между поездкой и фильмом ?
А вспомнил бы ты о них так ярко если бы не фильм ?


Конечно выбирал. Не в формате, конечно: "чем бы два часа времени убить? кино посмотреть или к родителям в гости съездить?", но из нескольких вариантов будущего претворил в настоящее именно этот. К родителям захотел съездить ещё 2-3 января, было на это достаточно времени 4 или 5, но доехал только сегодня.

Ментальная мастурбация - да. Но ощущения ведь есть ? и почему бы с ними не работать тоже ?


Вообще я таких ощущений себе могу сколько угодно насоздавать безо всяких книг и фильмов, фантазия богатая. А смысл?
  • 0

#7 Серж

Серж

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Из:
    Третья от Солнца планета
Регистрация:
14.05.11

Опубликовано 11 Январь 2012 - 00:06

Все что делают человеки полная глупость. Не важно, что ты выбрал при этом, все равно это глупость. Поэтому нечего терзаться, что вот если б я этот час потратил на звонок отцу или занятия спортом. Все пустое. ;)


Стой так, дай размахнусь пошире... Ннна-ка!

Такая типичная конструкция: "всё суета сует", "всё пройдёт", п@#$больски цитируемая без понимания сути, без пропускания через себя, как набор букв/звуков. Удобная позиция, чтобы не делать вообще ничего. Ещё можно добавить, что поскольку весь смысл в процессе, то неважно, чем именно наполнен процесс, хотя бы и хождением по кругу или вовсе лежанием на диване. Заодно свысока так сплюнуть на ментальных лишенцев, озабоченных их глупым результатом.

Для меня одним из толчков прийти в ШД стала цитата из первой Гришиной книги. Не откажу себе в удовольствии пересказать её своими словами. Там, типа, пришел чувак к гуру и говорит: Гуру, хочу достигнуть просветления! Гуру его спрашивает: а ты вообще сам кто будешь, чем занимаешься, жена-дети есть? Тот отвечает: девушки меня не любят, с работы выгнали, живу с родителями. Гуру ему посохом по кумполу зарядил и отправил назад со словами: "Ты не за просветлением ко мне пришёл, а от себя сбежать пытаешься".

Вот текстики типа твоего, про то что, дескать, что ни выбирай — это будет глупость (а если осознанно выбирать, то будет глупость осознанная, да?), я воспринимаю как бегство от себя, от своей динамики, от своих ощущений. Проживание есть череда выборов, и даже если они в конечном итоге не имеют смысла (о чем мы до последнего можем только догадываться) — это не повод делать их из программ и иллюзий.
  • 0

#8 Юля-эль

Юля-эль

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 274 сообщений
  • Из:
    Владивосток
Регистрация:
09.12.10

Опубликовано 11 Январь 2012 - 11:10

это классно, как я ходила вокруг этой темы и разговаривала сама с собой, отвечала. хорошо поговорила, ниче нового не сказала. но вот вопрос, зачем все-таки пошла сюда, писать? :)

твой, Серёжа, вопрос в названии ветки подобен вопросу "я сплю?" и, подозреваю, вряд ли нужен тебе ответ. это все равно, как мы бы тут писали: "не спишь, не спишь, дорогой" или, наоборот: "спишь. вообще все спят" :) но все же отвечаю, и от этого веселюсь.

в последнее время удается все продолжительней быть в моменте, и в этом состоянии стимулянты вроде книжек и кино не нужны, а книги так вообще раздражают сильно. (...сейчас немного посидела, поприслушивалась...кажется, по сравнению с просмотром фильмов чтение книг требует больших интеллектуальных усилий, а значит энергозатрат, а значит, ты меньше во время чтения обретаешься в теле=в моменте.)

...оторвалась на наглого кота...продолжаю.
иногда фильм помогает проснуться-взбодриться. причем фильм необязательно для этого должен быть качественным. просто срезонировал нужный рычажок и - эгей! что же это я? одновременно становится очевидно (в очередной раз) - дело не в фильме, дело во мне. а раз так - всё одно, чем просыпаться - фильмом ли, или жизненной ситуацией.
иногда идёт полоса, когда взбодрившись от какого-нибудь фильма, я начинаю и дальше их смотреть, попадая в этакую колею. алгоритм привычный: мне было хорошо/интересно/полезно/драйвово, чтобы это повторить, смотрим фильмы. (едим шоколад. прыгаем с тарзанки. вешаем ёлочные игрушки. и т.д.) и таким образом, это, наоборот, становится способом еще глубже заснуть.
а еще можно смотреть какой-нибудь качественный фильм прямо в моменте, с оголенными нервами, и тогда он помогает еще глубже проникнуть в себя, поднять еще пласты. и тут, пожалуй вопрос вообще не стоит - имитация или проживание.

и всё же пока для меня еще актуально "отойди от компьютера" :) :
http://s43.radikal.r...3cbd01a4c5c.jpg
  • 0

#9 Серж

Серж

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Из:
    Третья от Солнца планета
Регистрация:
14.05.11

Опубликовано 11 Январь 2012 - 11:29

твой, Серёжа, вопрос в названии ветки подобен вопросу "я сплю?"


Юлечка! Дай-ка я тебя расцелую! Вот ответ который был нужен :) Спасибо!

Про просыпание в тело в ответ поделюсь: у меня самый крутой опыт был во время представления Цирка дю Солей в ноябре. Тоже, вроде бы, похожая ситуация: сижу на одном месте как приклееный и смотрю на действо, только не на экране, а в 5D-восприятии. Но так они зажигательно всё исполняли, что на выход я только что колесом не пошёл :)
  • 0

#10 Юля-эль

Юля-эль

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 274 сообщений
  • Из:
    Владивосток
Регистрация:
09.12.10

Опубликовано 12 Январь 2012 - 17:29

есть еще оборотная сторона - по ту сторону камеры. ну, так забавно, за последние пару дней мне где-то кусками, где-то целиком попалось на глаза 3 фильма, где персонажи смотрят на жизнь через видеокамеру. и... такой смешной принцип - запастись радостью "на потом". потом, холодными зимними вечерами будем смотреть, как нам было хорошо. блин, кто бы знал, как меня бесят мои друзья-любители поснимать на фотик или камеру! впрочем, они знают, я говорила :) бесит меня то, что человек с камерой в руке не с нами, а как бы за скобками, по ту сторону объектива. а мне ведь охота пообщаться. а он вынесен за скобки. ну, и пока снимаешь как правило не в моменте, а "вот, хороший ракурс, и вот так". ощущения от радуги и дождя потеряны. зато кадр вышел хороший, потом смотришь и восхищаешься. ммм, вкусная карточка. консервы, консервы. за последний год у меня появился еще один консервант - форум. выглядит это так: "ммм, интересно, обязательно надо на форум скинуть. о! надо запомнить, поделиться потом на форуме". вместо проживания момента запоминание подробностей на "потом". тот же принцип, короче :) не важно, каким консервантом пользоваться, на выходе всё одно. оно. ...а теперь другая сторона. с фотиком и камерой в руках смотришь на мир кадрированно, ракурсно (хороший ракурс, интересный кадр). нет 360 градусов. нет вот этого: "и надо мной красота. и подо мной красота. и слева от меня красота. и справа от меня красота. и впереди красота. и позади красота" (не удержалась от цитаты: очень люблю эти слова, а точнее состояние, что за ними). а зато смотришь более интенсивно, пронзительно, ищуще. фотик иногда позволяет взглянуть на мир необычно, незамыленно. то же самое и с событиями-состояниями под запись на форум. не проходишь мимо, замечаешь их (чего не сделала бы раньше). ...в общем, как всегда, это вопрос каждого конкретного случая, каждого конкретного момента. и вопрос сродни вопросу "я сплю?"
  • 0

#11 Кир

Кир

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 649 сообщений
  • Из:
    москва
Регистрация:
19.07.11

Опубликовано 12 Январь 2012 - 18:55

...а теперь другая сторона. с фотиком и камерой в руках смотришь на мир кадрированно, ракурсно (хороший ракурс, интересный кадр). нет 360 градусов. нет вот этого: "и надо мной красота. и подо мной красота. и слева от меня красота. и справа от меня красота. и впереди красота. и позади красота" (не удержалась от цитаты: очень люблю эти слова, а точнее состояние, что за ними). а зато смотришь более интенсивно, пронзительно, ищуще. фотик иногда позволяет взглянуть на мир необычно, незамыленно.


Широты градусов нету пока пытаешь этот самый "хороший кард" специально снять. Ну то есть как и везде у нас - пока мозги работают, ощущения идут мимо. Я по себе знаю. А когда снимаешь бездумно, в расчете на навык, авось что получится, вот тогда можно и успеть чего-то почувствовать. И надо сказать нынешняя фото- и кинотехника только помогает в этом. Все упрощается, сводится к просто регистрации факта. А незаметную красоту вроде более удачного ракурса или цвета все чаще можно сделать потом, на монтажном столе. Посмотрите, ну когда еще вы бы оказались среди этих прекрасных птиц в небе над Венецией, а ведь тут нет даже оператора, тут просто маленькая коробочка на спине одной из них, и несколько часов на причесывание картинки после.



  • 0

#12 Серж

Серж

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Из:
    Третья от Солнца планета
Регистрация:
14.05.11

Опубликовано 12 Январь 2012 - 19:05

есть еще оборотная сторона - по ту сторону камеры. ну, так забавно, за последние пару дней мне где-то кусками, где-то целиком попалось на глаза 3 фильма, где персонажи смотрят на жизнь через видеокамеру. и...
такой смешной принцип - запастись радостью "на потом".


Я тебе больше скажу. Пока я смотрю на мир в объектив — я его не воспринимаю, вообще. У меня самое острое впечатление на эту тему — фейерверк в Лондоне на Новый Год, года четыре назад. Я начал его записывать на свежекупленную камеру, и теперь каждый раз пересматривая — понимаю, что сам фейерверк я пропустил. Я его не видел, не слышал, не нюхал, не ощущал! Всё, что я видел — это видеозапись потом, постфактум. Несколько раз, но это ж всё не то! Очень обидное осознание, но помогло свыкнуться, чтобы не иметь с собой фотокамеры вообще, использую очень редко камеру в телефоне с полным осознанием, что в момент фотографирования из реальности выпадаю. Засыпаю, проще говоря.

У меня приятель купил себе интересную штуку - action camera, крепится на шлем, или на машину, или на лодку, и просто снимает всё подряд одним куском. Вот такое видео можно и пересматривать с интересом, и при этом не пропускать собственное восприятие.
  • 0

#13 Олег

Олег

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 232 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
03.04.10

Опубликовано 13 Январь 2012 - 10:22

Тут интересное интервью было с профисианальным фотографом, он сказал "сейчас на мероприятиzх зачастую из зрителей остаються только фотографы, остальеые снимают", сам когда езжу в последнее время стал покупать открытки, фильмы о том, что вижу, а так пытаюсь просто смотреть, иногда снимать, что то интересное или семью (для этого вернулся к пленке).
  • 0

#14 Кир

Кир

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 649 сообщений
  • Из:
    москва
Регистрация:
19.07.11

Опубликовано 13 Январь 2012 - 11:04

Тут интересное интервью было с профисианальным фотографом, он сказал "сейчас на мероприятиzх зачастую из зрителей остаються только фотографы, остальеые снимают", сам когда езжу в последнее время стал покупать открытки, фильмы о том, что вижу, а так пытаюсь просто смотреть, иногда снимать, что то интересное или семью (для этого вернулся к пленке).


Особенно на презентациях это хорошо видно. Толпа журналистов с миникамерами (сами себя снимают), толпа фотографов, собственно сами герои события, и пара организаторов. Больше никого и нет.
  • 0

#15 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 291 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 13 Январь 2012 - 14:46

Я не так давно купила фотоаппарат, первый в моей жизни. И радости моей не было предела, так как давно мечтала об этом. И конечно, столкнулась с проблемой: фотографировать или проживать настоящий момент. Но потом я это как-то быстро научилась совмещать. Можно проживать момент и наслаждаться им, и успеть запечатлеть его. На семинаре в Звенигороде у меня это получилось. Сначала я не хотела доставать фотоаппарат. Но на 3-ий день руки сами к нему потянулись. Я была в каком-то потоке, фото сами собой получались, ракурсы сами вырисовывались, я щелкала почти не глядя. А потом в какой-то момент я заметила, что выискиваю, что бы сфотографировать, напрягаюсь и ищу. Тогда я убрала фотоаппарат и больше не фотографировала.
  • 0

#16 Aida

Aida

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 862 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 13 Январь 2012 - 19:07

как меня бесят мои друзья-любители поснимать на фотик или камеру!


Собиратели воспоминаний )))

Но ведь есть фотография как творческий акт, там другие процессы происходят, как мне кажется.
  • 0

#17 Женя Ниточка

Женя Ниточка

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений
  • Из:
    Канада
Регистрация:
08.11.10

Опубликовано 13 Январь 2012 - 19:36

такой смешной принцип - запастись радостью "на потом". потом, холодными зимними вечерами будем смотреть, как нам было хорошо. ...потом смотришь и восхищаешься. ммм, вкусная карточка. консервы, консервы.

за последний год у меня появился еще один консервант - форум. выглядит это так: "ммм, интересно, обязательно надо на форум скинуть. о! надо запомнить, поделиться потом на форуме". вместо проживания момента запоминание подробностей на "потом". тот же принцип, короче :) не важно, каким консервантом пользоваться, на выходе всё одно. оно.

...а теперь другая сторона. с фотиком и камерой в руках смотришь на мир кадрированно, ракурсно (хороший ракурс, интересный кадр)...фотик иногда позволяет взглянуть на мир необычно, незамыленно.
то же самое и с событиями-состояниями под запись на форум. не проходишь мимо, замечаешь их (чего не сделала бы раньше).

...в общем, как всегда, это вопрос каждого конкретного случая, каждого конкретного момента. и вопрос сродни вопросу "я сплю?"

Юля, очень мне насущно в данный момент. Поэтому практически перестала снимать в последнее время. Сейчас были в Мексике, я наслаждалась общением с каждой песчинкой, при этом да прислушиваясь к воплям "снимай для форума, поделись с друзьями" и отрываясь от истинного общения с увиденным, чтобы запечатлеть, а значит, остановить жизнь в кадре... хотя, если ответить на изначальный пост Сержа, наша обыденность не может быть наполнена до краев ни визуальными, ни эмоциональными, ни физическими ощущениями, что мы и восполняем чтением книг, просмотром фильмов и пр. Что-то я уехала куда-то... но есть фильмы, спектакли, музыка, книги, вызывающие неописуемую бурю ощущений и эмоций, и в такие моменты я более жива, нежели стуча сейчас по клавишам (тоже не без бури), и я не могу назвать это сном, потому что по сути все приходящее извне для того, чтобы нас разбудить, можно назвать искусственным, а можно никак не назвать, но откликнуться всеми фибрами. Конечно, это большое удовольствие - ощущать дуновение ветра на лице или мягкость одежд, но ведь человек все же жаден до ощущений, иначе для чего созданы произведения искусства?
И еще очень часто бывает подымаются состояния и мысль о том, что надо написать об этом, их рушит, но с другой стороны не позволяет пройти мимо.
Я сплю? и Да-да повторяю ежеминутно, вот и пришла в эту веточку, спасибо, Серж)
  • 0

#18 Sana

Sana

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 864 сообщений
  • Из:
    Израиль, ראשון לציון
Регистрация:
06.11.09

Опубликовано 15 Январь 2012 - 12:45

Пока я смотрю на мир в объектив — я его не воспринимаю, вообще.


Да-да, у меня тоже именно так. Я давно заметила, что если смотрю в видоискатель, то отслеживаю только то, что касается именно фотографии - ракурс, цвет, свет, кадрирование и т.д., а все остальное остается мною незамеченным, я просто "выпадаю" из жизни. Именно поэтому я отказалась от фотоаппарата в тех случаях (включая детские утренники, праздники, дни рождения, экскурсии), когда целью не является фотография и фотографирование.
  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей