Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

...кто мы?


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
25 ответов в этой теме

#1 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 22 648 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 01:44

Неожиданно прорезалась тема. Как ни странно актуальная и именно – последним на «реминисценциях» разговорам. …Хотя, скорее – первым из, как раз последние были перепевами темы заглавной.
 
Конечно, то что ниже – это только частный случай из рассмотренного ранее, хоть в рамках социальных систем, весьма… даже так – более, чем весомый.
 
Кто мы, что наследовали и какова степень нашей внутренней свободы? В рамках и условиях уже сложившегося?
 
Выношу ее из «ссылок и цитат» и просто напомню, с чего все началось –
 

знаешь, Саша… дизлайк – это, конечно, дело сугубо личное, и никто не обязан отчитываться, почему и чем он вызван
 
но, на мой взгляд, бывают исключения, бывают материалы и конкретные люди, которые их излагают, такого уровня накала и такой степени авторитености, что просто ткнуть в кнопку с минусом и с гордо поднятой головой пойти заниматься домашними делами – ничто иное, как измена себе
 
так как под этим «минусом» кровь и страдание не тысяч – миллионов людей… под ним наше прошлое, из которого выросли мы, нынешние… под ним, возможно причины и ответы о нашем внутреннем уродстве и нашем будущем …возможном будущем, которого может и не быть…
 
а если нет измены самому себе, а есть позиция, то уровень вопросов поднятых Зубовым столь высок, что пройти мимо, всего лишь, пренебрежительно хмыкнув в его (их) сторону – это неуважение уже к товарищам здесь присутствующим и пытающимся хоть как-то сориентироваться во все более сгущающемся кошмаре нынешней действительности
 
…особенно, в такой день, как этот –
 
c1a454fe76a8.jpg

то есть, хотя бы пару слов в объяснение своей позиции или точки зрения, можно было написать
 
в своей лекции Андрей Зубов не просто приводит страшные факты, но ставит важные и предельно актуальные для сегодняшнего дня вопросы – почему мы такие? …это что, случайность? …время и власть всего лишь, случайных моральных уродов? …или есть в этом ужасное – закономерность?
 
https://youtu.be/lLCuJtxPTfw?t=1h12m17s
 
…создание нового человека… не того идеального, о котором нам с детства во все уши – а того, который сейчас, вооруженного интернетом и смартфонами, хорошо информированного и с прекрасно подвешенным языком, создающими иллюзию образованности и воспитанности – но с которым, с этим человеком, можно делать что угодно и как угодно
 
просто потому что он уже «человек»
 
вот небольшая статейка, в которой есть прекрасные… ужасные наблюдения и выводы, с которым я, тем не менее, не могу не согласиться
 
«Реальность же состоит в том, что Россия была уничтожена в 20х годах прошлого века. Тоталитарно-рабовладельческое образование, возникшее на руинах России, никакого отношение собственно к России никогда не имело, и, тем более, не имеет в настоящее время.
 
Это была не просто смена общественного строя; фактически была уничтожена уникальная цивилизация вместе с её носителями.
 
…Правильно замечают отдельные, очень немногие, сохранившие порядочность авторы, что население Совдепии к настоящему моменту состоит из потомков палачей, вертухаев и стукачей.
 
…Уничтожение элементарно нормальных людей, рождавшихся у чудом уцелевших осколков прежней России, происходило на протяжении всего советского периода. Это был геноцид по морально-нравственным критериям: уничтожались все носители нормальных человеческих качеств…
 
К настоящему времени на генетическом уровне социальная формация Совдепии практически полностью зачищена от чужеродных элементов. Остались только потомки палачей, вертухаев и стукачей.
 
…Вся так называемая европейская часть Совдепии была фактически зачищена от чужеродного элемента, под которым подразумевались элементарно нормальные люди.
 
…несостоятельны потуги разных товарищей провести границу по национальной или социальной принадлежности этих выродков. Граница проходит по морально-нравственной составляющей, вернее — по отсутствию этой составляющей у того сброда, что захватил власть в семнадцатом и правит до сегодняшнего времени. Именно этот многонациональный сброд расплодился и размножился, одновременно уничтожив почти всех носителей элементарных человеческих качеств.»
 
ДНК – это, знаете ли, структура предельно устойчивая, но вот РНК, которая не менее программна для нашего поведения – уже может быть изменена, а эти изменения – закреплены в потомстве и активно проявлены в геноме «нового человека»
 
человека нынешнего, и не того, который абстрактно «рядом», а который – мы и есть
 
…дизлайк – вещь достаточно невинная, по факту, но часто диагностичная, по сути, по своим глубинным предпосылкам

...да, и по поводу "Щепки", упомянутой в лекции, вот она в экранизированном варианте -
 

для самых любознательных ...и смелыхдля самых любознательных ...и смелых


И далее воспоследовали эмоциональные посты Саши-Пернатого, которые по-человечески вполне понятны, но на мой взгляд – не о том.
 

…дизлайк – вещь достаточно невинная, по факту, но часто диагностичная, по сути, по своим глубинным предпосылкам

Если говорить о моем мнении по поводу г-на Зубова в двух словах, то оно уже заключено в предыдущей части предложения.
Говно как человек, хоть и не глуп.
Если бы мне довелось общаться с ним лично, я бы выразился достаточно лаконично одним хорошим ударом в *бало.
От лица всех недоинтеллигентов, недоучек и прочих "недочеловеков" (по мнению господина профессора).
Пример человека, который, несмотря на наличие ума, не вызывает ни малейшего уважения.
Так как желание причислить себя к некоторой элитарной группе делает этот ум весьма узконаправленным.
 
Я не сторонник большевиков, но еще меньше я симпатизирую яростно онанирующим на "россию, которую мы потеряли".

И по поводу диагностичности...
Мне кажется довольно показательным тот факт, что профессор Зубов старательно придерживается образа этакого дореволюционного интеллигента.
Человек, надевающий пенсне, надевает его явно не для того, чтобы лучше видеть.
Для него важен этот облик, важен сам факт, что он является образованным человеком, профессором...
 
Помнится, мы с одним моим одногруппником достаточно долго пили пиво, и тот, захмелев, начал яростно говорить, что ненавидит большевиков, так как, если бы не они, он был бы дворянином и имел соответствующие привилегии.
Так приятно быть элитой, чтобы дети твои тоже были элитой, а государство все это берегло и охраняло.
Православие-самодержавие, морально-нравственные ценности, блджад.

Впрочем, очевидно я просто недочеловек, быдло, не из той касты, вот и не могу по достоинству оценить высшую справедливость.
Дед мой работал на кулака, тот его лошадью топтал. Деду почему-то не нравилось, видимо неразумный дед был. А советская власть этого мужлана директором фабрики сделала, безбожники проклятые!
А брат его так вообще в ЧК работал, это, наверное, по мнению Зубова вообще зашквар.
Так что все сходится.
Давно пора дворянство восстанавливать, чтобы благородые люди получали заслуженные почести, а мы не вые высовывались.

А мое неумное, неинтеллигентное, невзрослое мнение по поводу власти и и общества совпадает вот с этим:
p_HP4_WBbz59_M.jpg
Поэтому, если бы я жил в те времена, я бы революцию поддержал, а уже потом бы стал с "совком" бороться.
Для меня идеальной властью является та, которая с трудом справляется со своими обязанностями, благодаря этому не мешая людям жить.
Настоящий коммунизм, анархо-коммунизм, существование множества маленьких сообществ близких по духу людей - неплохой вариант, но для этого необходимо максимальное ослабление всех государств.

Мои же реплики и комментарии сводились к другому, к следующему – намеренно или случайно, произошла селекция в советском и постсоветском пространстве. Которая и определила нас такими, какими мы есть.
 
Мы здесь все птенцы из одного инкубатора. И Саша совершенно напрасно пытается провести какую-то грань и навесить обидные ярлыки… собственно, непонятно даже на кого.
 
Уверен, практически у всех здесь присутствующих непростая судьба рода и крайне неоднозначные отношения с прошлым. По другому быть и не могло – от сладкой жизни меняться ничего не будет. А меняться должно.
 
Просто хочу напомнить основной критерий движения в Школе, а в идеале в жизни – искать ложь, чтобы найти правду.
 
Поищем?
 
…конечно, если есть желание.
  • 1

#2 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 01:45

А если профессор в пенсне дал тебе повод для работы, дак работай.

Да, Миш, я потому и не планировал высказывать свое мнение.
А, если порезать его запрещенной бритвой Оккама, то все сводится к тому, что "профессор - сноб и в замысловатой форме преподносит идею элитарности некоторых групп людей".


  • 1

#3 esseges

esseges

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 13 130 сообщений
  • Из:
    Калининград
Регистрация:
11.11.12

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 01:50

Если говорить 

я как раз подумала, слушая лекцию, об ответе на один из прозвучавших вопросов о технологиях для массовых убийств...

как я увидела...

это даже не технологии,это просто манипулирование тем самым ущемленным эго,

то самое я, малое и относительное, агрессирующее в ответ на пренебрежение, и становится орудием убийства....

 

я подумала, что некоторое время назад, оно завибрировало бы во мне, так же как и, Сань, в тебе...

потому что и я родилась в семье с крестьянскими корнями, и не будь большевистской революции, 

при моей внутренней  природе, пропала бы на дне...

 

потомки моих крестьянских прародителей, лишенных коллективизацией средств к существованию и погибших,

остались в условиях выживания в раннем детстве и не смогли стать не интеллигентами, не учеными, 

бабуля вообще всю жизнь молчала о прошлом и о предках,

страх сковал уста...

 

получается в моей родословной противоречие, 

и радоваться ли мне большевизму, или тосковать по оборвавшемуся феодализму,

мне не ясно...

 

но я согласна с Зубовым, Россия погибла в 20-е...

 

и в том, что каждый из нас личность, заключенная в классовые эгрегоры, Зубов явно не виновен))))


  • 0

#4 esseges

esseges

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 13 130 сообщений
  • Из:
    Калининград
Регистрация:
11.11.12

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 02:18

все не случайно, на мой взгляд, все к тому, что бы разрушить их, эти самые эгрегоры(будь они не ладны)

вот как прицепится же слово....)))

все для того, что бы обратить наше внимание на программы нами управляющие..


  • 1

#5 орди

орди

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 015 сообщений
  • Из:
    Boston - Montreal
Регистрация:
16.02.11

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 02:55

А мое неумное, неинтеллигентное, невзрослое мнение по поводу власти и и общества совпадает вот с этим:

 

Поэтому, если бы я жил в те времена, я бы революцию поддержал, а уже потом бы стал с "совком" бороться.

Для меня идеальной властью является та, которая с трудом справляется со своими обязанностями, благодаря этому не мешая людям жить.

Настоящий коммунизм, анархо-коммунизм, существование множества маленьких сообществ близких по духу людей - неплохой вариант, но для этого необходимо максимальное ослабление всех государств.

Сань, мне слабо аргументированно и доходчиво и быстро/коротко ответить, давай на клубе обсудим, оживим.  Тут же я тебе по дружбе - ты совсем забыл что у палки минимум два конце, а как правило - гораздо больше.  И за примерами - если это делать честно - ходить далеко не надо, особенно сегодня.

 

А если профессор в пенсне дал тебе повод для работы, дак работай. 


  • 0

#6 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 03:05

я подумала, что некоторое время назад, оно завибрировало бы во мне, так же как и, Сань, в тебе...

потому что и я родилась в семье с крестьянскими корнями, и не будь большевистской революции, 

при моей внутренней  природе, пропала бы на дне...

получается в моей родословной противоречие, 

Да в том-то и дело, что рассуждения о родословной человека сродни фашизму и расизму.

Дело не в том, что среди моих предков были люди из разных слоев общества.

Мы не собаки, чтобы гордиться/стыдиться своей родословной.

Мы не домашний скот, чтобы нас подвергать искусственной селекции.

 

Для меня информация о предках носит не более чем справочный характер.

Да, любопытно, но не очень.

Можно это, конечно, использовать для разотождествления.

К примеру, информацию о том, что часть моих предков была немцами, я могу использовать для того, чтобы не отождествляться с русскими.

Но это просто игрушки для ментала. Я точно так же могу себя считать индусом, или негром, хоть про предков-индусов и предков-негров мне никто не говорил.

А помните, часть россиян во время переписи назвалась хоббитами и эльфами? Неплохой вариант - придумать себе сказочную родословную, а потом периодически менять ее.

 

Было бы здорово, если бы население нашей планеты перемешалось так, что никто уже не смог бы понять, кем были его предки.

Все мы от обезьян происходим.

Славь предков - ешь бананы!


  • 1

#7 галина

галина

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 379 сообщений
  • Из:
    Чикагщина
Регистрация:
27.03.11

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 03:05

Впрочем, очевидно я просто недочеловек, быдло, не из той касты, вот и не могу по достоинству оценить высшую справедливость.
Давно пора дворянство восстанавливать, чтобы благородые люди получали заслуженные почести, а мы не вые высовывались.

Извини, Саша, но ты пишешь редкостную глупость. Посмотри на западные общества, как давно здесь нет каст, как легко пробиться из самого низа хоть в бизнес, хоть в науку или культуру талантливому человеку. Да любому, который хочет работать. Даже не вижу смысла приводить примеры. Возможно, 100 лет назад было по-другому, но человечество эволюционировало естественным путем в сторону гуманизма. Без чудовищного большевитского террора. А самое обидное, что все эти жертвы оказались напрасны, если вспомнить, что затевалось все для блага простого человека.
  • 0

#8 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 03:14

но человечество эволюционировало естественным путем в сторону гуманизма. Без чудовищного большевитского террора. А самое обидное, что все эти жертвы оказались напрасны, если вспомнить, что затевалось все для блага простого человека.

Возможно, что благодаря этим жертвам и эволюционировало.
Негры и геи тоже нелегко свое право считаться людьми отвоевывали.
А Тьюринга все же затравить успели...


  • 0

#9 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 22 648 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 03:19

 Возможно, 100 лет назад было по-другому, но человечество эволюционировало естественным путем в сторону гуманизма.

 

очень с-спорное утверждение (поправляю средним пальцем пенсне на переносице), очень с-спорное...

 

разве что, называть гуманизмом систему социально-ментальных сдерживателей...

 

изобрести оружие массового уничтожения -  и назвать его сдерживающим?

 

перевести внутреннюю агрессию в спортивные состязания, фильмы и игры-стрелялки - и назвать это возросшим гумнизмом?

 

о-чень спорно, голубушка, очень с-спорно...


  • 2

#10 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 22 648 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 03:32

Дело не в том, что среди моих предков были люди из разных слоев общества.
Мы не собаки...

а кто мы, Саша? если нас столь легко натаскать на что угодно?
 
можно на гуманизм... такой, о каком нам расскажут... а можно на поддержку всенародного папы, который под видом этого гуманизма начинает войну с нашими родными и друзьями...

Мы не домашний скот, чтобы нас подвергать искусственной селекции.

конечно мы не скот, но ведь подвергли

уже без малого, сто лет крайне избирательной селекции

 
и дело не в социально расслоении (что ты так за него уцепился?), а в том, что слой пресловутой человечности в нас оказался предельно тонок и легко расстворим
 
столь легко заменяем - общекультурной человечности, на внутренне-государственную давно приученную обслуживать одного или группу самых главных человеков

под видом государственного патриотизма

 
импортзамещение называется ))
  • 0

#11 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 04:10

А "кто мы" - вопрос хороший. Мы те, кого из нас сделали наши воспитатели и те, кого из себя делаем мы сами.

Человек от остальных животных отличается, как вы помните по недавно выложенному Светой ролику, способностью к обучению.

Nwm_Bwii_U_Y.jpg


  • 0

#12 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 04:12

уже без малого, сто лет крайне избирательной селекции

О, я как раз об этом, Гриш!
Безусловно, наследственность играет роль, но совсем не такую большую как воспитание/самовоспитание.

Меня в зубовской теории прежде всего покоробила идеализация дореволюционной России.

За что стоит, безусловно, поблагодарить советскую власть - так за попытку привить всеобщую грамотность.

Простые люди (за редкими исключениями) не умели читать и писать.

Во всем мире в 20-ом веке происходили достаточно радикальные изменения, но все на нашей планете очень тесно взаимосвязано.

Я сомневаюсь, что наше общество было бы гуманнее и справедливее без этой кровавой революции.

Идеологическая конкуренция с СССР заставляла власти западных стран хоть немного, но идти в сторону либерализации.

Когда власть знает, что может быть наказана снизу, желание злоупотреблять убавляется.

 

Есть такой довольно известный сталинист, бывший редактор ныне запрещенной газеты Дуэль, Юрий Мухин.

Сейчас его, как и следовало ожидать, судят за экстремизм.

Экстремизмом признана идея ответственности власти перед народом.

Это, конечно, довольно наивная, но здравая идея - принять закон, по которому граждане страны своим решением на референдуме могут приговорить представителей власти к наказанию за недобросовестное выполнение своих обязанностей.

Власть как услуга - вполне логично. В остальном я воззрения Мухина не разделаю, но эта идея весьма здравая.


  • 0

#13 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 04:38

Есть как минимум две модели того, как формируется человеческая личность.

Первая - это человек как пустая болванка, а которую можно записать все что угодно.

Вторая - человек как следствие своей генетической программы.

Очевидно, что на практике работает и то, и другое.

Но то, что записывается в человека уже после рождения, все же преобладает, доказательством тому служат примеры всевозможных "маугли", вот как на картинке выше )


  • 0

#14 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 05:33

Зубов в этом видео говорит:

 

Где сейчас эти фабриканты, которые строят своим рабочим дома, институты?

То есть, подразумевается, что такие фабриканты были в той самой "россии, которую мы потеряли(внезапно кликабельно)".

Ну вот за эту ложь я бы ему в зубы и заехал с удовольствием.

Рабочие в дореволюционной России жили в бараках, а иногда и прямо на заводах и практически не имели свободного времени.

Институты? Какие к черту институты для рабочих?

Вы сами в это верите?


  • 0

#15 лючка

лючка

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 477 сообщений
  • Из:
    Минск
Регистрация:
20.10.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 05:38

  Может быть дело не в личности профессора Зубова, а в том, что он показывает. А показывает он наш общий фон-контекст, состоящий из крови, отмороженности, жажды мести... Это не слеза одного ребенка - это море слез и крови. И можно ли из этого строить счастье? Нельзя разделить человеков на виновных и невиновных, на имеющих право и не имеющих, потомков страдальцев и насильников. Контекст он один на всех. Но не испытав ужаса от того, что это мы - люди, видимо не найдешь и радости, от того, что мы - люди...


  • 3

#16 Пернатый

Пернатый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 213 сообщений
  • Из:
    Москва
Регистрация:
18.09.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 06:02

  Может быть дело не в личности профессора Зубова, а в том, что он показывает. А показывает он наш общий фон-контекст, состоящий из крови, отмороженности, жажды мести... Это не слеза одного ребенка - это море слез и крови. И можно ли из этого строить счастье? Нельзя разделить человеков на виновных и невиновных, на имеющих право и не имеющих, потомков страдальцев и насильников. Контекст он один на всех. Но не испытав ужаса от того, что это мы - люди, видимо не найдешь и радости, от того, что мы - люди...

Дело-то в том, что он не просто показывает, он дает свою интерпретацию, программирующую нас определенным образом.

Противно слушать людей, возмущающихся конфискацией церковного имущества, имущества, которого вообще у церкви не должно было быть.

Веками церковь вела себя как феодал и под соусом духовности обирала крестьян.

А сейчас люди у божественной кормушки наверстывают то, что упустили их коллеги в эпоху социализма.

И Зубов таки разделяет, он причисляет нас к потомкам виновных, намекая на то, что до эпохи коммунизма на территории России жили люди совсем иного рода, люди славные и благородные.

Благородные чиновники! Да, это словосочетание звучало в зубовской лекции.

Может быть, г-н Зубов Салтыкова-Щедрина не читал? Читал, конечно же, он же ПРОФЕССОР! Просто писатели в те времена не особо порядочные были, в отличие от остальных благородных господ.


  • 0

#17 jagi

jagi

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 781 сообщений
  • Из:
    Australia
Регистрация:
19.10.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 06:49

Ну вот за эту ложь я бы ему в зубы и заехал с удовольствием.

Саша, а тебе не приходило в голову, что человек которому ты так хочешь дать в зубы, просто знает гораздо больше, чем ты, и его знания не ограничиваются Лукоморьем?
и говорит он не совсем о том, что ты услышал...


  • 0

#18 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 11 291 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 12:26

По поводу того, как жили люди до революции в России. Я люблю изучать историю, и чем больше я в это углубляюсь, тем более ужасающая картина вырисовывается. Это если изучать реальные исторические факты, а не читать отдельных историков-идеалистов. Жизнь подавляющего большинства людей в 18 и 19 веках была на несколько порядков хуже, чем, например, во второй половине 20 века. Даже средняя продолжительность жизни красноречиво говорит об этом. И революция 1917 г. произошла не случайно, она была следствием тех условий жизни, которые тогда были, следствием состояния сознания людей в то время.

 

И это не только к России относится. Раньше мне история казалась интересной наукой, а сейчас она меня всё больше ужасает, показывая ту темную сторону человечества, в которую так не хочется заглядывать и признавать.


  • 0

#19 Инга Да

Инга Да

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 6 558 сообщений
Регистрация:
21.03.12

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 12:56

О! Как раз вчера начала слушать эту лекцию Зубова.

Еще не дослушала.

А вопрос интересный и актуальный "на сейчас" для меня.

Конечно же я совокупность генов, в которых запечетлена память моих предков - тех, кого вынужденно переселили в местность, где просто жить уже экстрим.

И плюс к памяти генов - память тела + социумная адаптация ну и + программа выживания и все это объединяет нечто или ничто, то странное - всё это в совокупности я. Сложносочиненная, в которой так легко заблудиться.

На вопрос "кто мы?" я отвечаю "мы переселенцы", тех кого стронули с веками насиженных мест и это по всей видимости голос Рода. У меня лишь недавно случилось принятие места в котором я родилась и выросла. Я его полюбила.

Вокруг и друзья, и подруги рвуться уехать и меня спрашивают: А ты разве не хочешь? и я заглядывая в себя - ощущаю - мне здесь очень хорошо.

 

Про революцию.

Революция, на мой взгляд, тоже лишь следствие более глубинных процессов протекающих в нашем обществе, на нашей территории в прошлом.

Вчера тоже как раз юмореску смотрела про крепостничество, которое сравнивали с рабовладельческим строем. Русские тоже хотели рабов, но из-за лени - это ж надо ехать, отвоевывать место на этом рынке - сделали рабов из своего же народа, так возникло крепостное право.

Когда человек человеку раб, это оставляет отпечаток на народе и дает свои плоды в будущем, эволюция, как по мне, в таком обществе не возможна.

Так что революция это плод крепостничества и процессов вырождения, когда то свободного крестьянства в крепости.

Так что царская власть сама себя обрекала на свержение.

Об этом очень хорошо Достоевский писал в "Дневнике писателя" и как провидец, предупреждал предчувствуя.

После революции маятник качнулся в другую сторону.

И высшая точка в революционных процессах - это убийство царской семьи - всё - назад хода нет. Это я тоже прочувствовала - слишком многое, нам русским, нужно принять прожить усвоить. Слишком долго мы уничтожали самих себя, разделяя самих себя, отвергая самих себя, обвиняя друг друга. И до сих пор эта ненависть бродит в нас.

Все эти преступления и жертвы есть во мне, я их обнаруживаю. И пока я не приму, не усвою всё это, как свой этот опыт, пока я в себе не примирю жертв и палачей, крепостных и их владельцев, и сейчасное происходящее - дальше мне хода нет.

А корни могут быть еще глубже и упираются в духовную бифуркацию - во времена насильного насаждения христианства.

В наших краях, кстати, сохранились общины старообрядцев - осколки того времени, сохравнившие свои обряды, свою культуру практически неизменными.

Время раскола.

Все началось с идей, и идей духовных. Предали себя, раскололи себя, стали равняться на других, стали гоняться за властью. Поэтому дать ход идее, воплотить её и насладиться иль устрашиться плодами - взяв на себя ответственность и приняв бремя последствий - это может лишь зрелый человек, целый человек ибо самая светлая идея воплощаясь отбрасывает и самую темную тень. Иисус виноват? :ph34r:

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч"

Spoiler

  • 0

#20 esseges

esseges

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 13 130 сообщений
  • Из:
    Калининград
Регистрация:
11.11.12

Опубликовано 23 Февраль 2016 - 15:34

Мы не собаки, чтобы гордиться/стыдиться своей родословной.

так в том то и дело, что гордятся и стыдятся не собаки, а люди...
так кто мы тогда?

разве мы осознаны, когда реагируем на сравнение нас с неосознанным скотом?
разве не заслужили мы такого сравнения?
кто может сказать, что он абсолютно осознан?
и что это такое в тебе возмутилось, Сань?
разве мы не марионетки программ, что уподобляет нас тому же скоту?
  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей