Перейти к содержимому

Добро пожаловать, или посторонним – вход!..

Войдите, если вы уже входили, или зарегистрируйтесь, если только мечтаете об этом.
Но мы честно предупреждаем – за последствия отвечаете вы сами…

Close
Фотография

…ты в ответе за тех, кого приручил…


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
71 ответов в этой теме

#61 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 660 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 08 Февраль 2012 - 22:34

Интересно, неужели животные проживают ситуацию так же драматично как люди? ...ведь чувства определяются менталом, которого у животных нет.


Да, конечно, вот только они об этом не знают…


 


И до последнего остаются рядом с теми, кто им был дорог:

http://goodnewsanima.../2011-12-09-723


  • 0

#62 Линой

Линой

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 361 сообщений
  • Из:
    Израиль
Регистрация:
29.06.11

Опубликовано 08 Февраль 2012 - 22:41

Но ведь чувства определяются менталом, которого у животных нет.
..
Там не дожно быть неприятия, а значит и страданий. Скорее они подыгрывают нам, людям, для прохождения наших уроков.
Возможно, приручения лишает их связи с целым, тогда , действительно, драмы не избежать.

Как это нет ментала? У каждого животного свой неповторимый характер. Они любят, боятся, ненавидят... Собачка может помнить обиду с самого маленького возраста и ждать когда будут силы отомстить. :) А написать в тапочек?..
У них свой взгляд на мир, свой ментал.
А приручение делает их зависимыми от нас, от нашего к ним отношения.

Меня тоже можно приручить, но это не значит, что у меня нет ментала.
Ментал.
;)
  • 0

#63 Аленушка

Аленушка

    Старожил

  • Розовые модураторы
  • PipPipPipPip
  • 9 057 сообщений
  • Из:
    Московская область
Регистрация:
22.10.10

Опубликовано 08 Февраль 2012 - 22:49


...У меня так несколько лет назад ушел кот. Который пришел ко мне десятимесячным подростком...

Гриша! Спасибо, что поделился!
А у меня не было домашних животных. И я часто думала об этом, ведь они мне нравятся - кошки и собаки. Но я боюсь их заводить, боюсь ответственности, оправдываюсь тем, что животные должны жить на воле, а не в квартире. Но ведь страх взять на себя ответственность не только в этом выражается. А ещё во многом. Например, в том, что боюсь создавать семью. По ком у меня сердце щемит, болит, кровью обливается? По маме, папе, бабушке. Боюсь я потерять близких, поэтому теряю себя, живу, отгородившись этими страхами и болью от людей, не пуская никого в свою жизнь.
  • 0

#64 Женя Ниточка

Женя Ниточка

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений
  • Из:
    Канада
Регистрация:
08.11.10

Опубликовано 09 Февраль 2012 - 05:22

Интересно, неужели животные проживают ситуацию так же драматично как люди? Неужели у Олиной кошки где- то мелькало: я к тебе со всей душой, а ты?!...как ты могла?... И ком в горле. Обида. Или другие неприятные чувства. Но ведь чувства определяются менталом, которого у животных нет.

У животных есть нечто более человечное, по-видимому, чем ментал.
Гриша, спасибо за твою историю и еще за видео о собачьей дружбе. Это очень больно, до глубины души.
Не давно был сюжет по телевизору о собаке, которую хозяева отвезли за город и бросили в лесу недалеко от какого-то селения. Эта собака сидела у дороги и ждала хозяев, отказываясь от предлагаемого сердобольными жителями деревни тепла. А они ей носили еду и кто-то все же уговорил и забрал к себе в дом. Приручили одни, приручили и другие. И я не знаю как там дальше у собаки все сложилось, но очень хочется верить в то, что ей хорошо.
Как-то мы пошли поесть мороженого и в кафе подобрали щенка, такого несчастного, одинокого среди радостных людей. Он был серьезно болен, ветеринар практически не давал надежды. Выходили, он стал нашим другом. Сыну тогда было лет шесть, мы гуляли вместе, играли в футбол, в общем дружили. Все было хорошо, но омрачалось последствиями болезни - в туалет он ходил дома. Не помогали ни многочисленные прогулки в днем и ночью, ни тренировка)) Я приходила домой с работы и принималась за уборку разорванной мебели, мокнущей в лужах. В какой-то момент я поймала себя на том, что начинаю тихо его ненавидеть. Я!!!! та, которая до безумия любит собак, да и вообще животных. Я и себя из-за этого ненавидела. Все закончилось, когда в один день я была на работе, а муж, вернувшись из командировки домой, попал в..... Наша собачка достала стоящую на столике бутылку подсолнечного масла, ну и это масло выплеснулось из всех собачьих выходов и входов везде и всюду. Муж отвез его в ближайшую деревню и отдал какому-то дяденьке, у которого дом, двор, куры во дворе. Благо - Израиль, собака может жить во дворе круглый год. Мне он сообщил об этом по телефону, я уговаривала, плакала, но... Мне до сих пор стыдно и больно. И я не видела собачьих глаз в тот момент, но от этого в ответе не меньше. И нет оправдания нашему предательству. Вот так.
  • 0

#65 Volodya

Volodya

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 650 сообщений
  • Из:
    Chicago
Регистрация:
30.06.11

Опубликовано 09 Февраль 2012 - 18:32

Интересно, неужели животные проживают ситуацию так же драматично как люди? Неужели у Олиной кошки где- то мелькало: я к тебе со всей душой, а ты?!...как ты могла?... И ком в горле. Обида. Или другие неприятные чувства. Но ведь чувства определяются менталом, которого у животных нет. И слава Богу. Потому что так они гораздо ближе к Богу, я думаю, они постоянно ощущают свою связь с целым, с природой, с Богом. Там не дожно быть неприятия, а значит и страданий. Скорее они подыгрывают нам, людям, для прохождения наших уроков.
Возможно, приручения лишает их связи с целым, тогда , действительно, драмы не избежать.


Если приручение лишает части целого то получаеться что мы приручатели не являемся частью целого. Павлов за фразу "собака подумала" увольнял с работы. Но врядли он имел в виду что у собаки нет ментала. Собака различает до 100 слов. Какой то же орган их обрабатывает? Дети тоже не думают в нашем понимании, логической (ментальное?) мышление появляеться у них только к 6-7 годам. До этого они мыслят образами. Но нельзя же сказать что они не думают. Видимо у животных тоже присутствует образное мышление. Кстате надо почитать что физиогоги нарыли на эту тему последнее время.
  • 0

#66 галина

галина

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 792 сообщений
  • Из:
    Чикагщина
Регистрация:
27.03.11

Опубликовано 09 Февраль 2012 - 18:34

Смотрю ролик, читаю статью, реву... И уже себе говорю объяснять 0,14 бесполезно. Наверное, так и есть. :) Спасибо, Гриша и всем за рассказы.
  • 0

#67 Volodya

Volodya

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 650 сообщений
  • Из:
    Chicago
Регистрация:
30.06.11

Опубликовано 09 Февраль 2012 - 18:40

У животных есть нечто более человечное, по-видимому, чем ментал.
Гриша, спасибо за твою историю и еще за видео о собачьей дружбе. Это очень больно, до глубины души.
Не давно был сюжет по телевизору о собаке, которую хозяева отвезли за город и бросили в лесу недалеко от какого-то селения. Эта собака сидела у дороги и ждала хозяев, отказываясь от предлагаемого сердобольными жителями деревни тепла. А они ей носили еду и кто-то все же уговорил и забрал к себе в дом. Приручили одни, приручили и другие. И я не знаю как там дальше у собаки все сложилось, но очень хочется верить в то, что ей хорошо.
Как-то мы пошли поесть мороженого и в кафе подобрали щенка, такого несчастного, одинокого среди радостных людей. Он был серьезно болен, ветеринар практически не давал надежды. Выходили, он стал нашим другом. Сыну тогда было лет шесть, мы гуляли вместе, играли в футбол, в общем дружили. Все было хорошо, но омрачалось последствиями болезни - в туалет он ходил дома. Не помогали ни многочисленные прогулки в днем и ночью, ни тренировка)) Я приходила домой с работы и принималась за уборку разорванной мебели, мокнущей в лужах. В какой-то момент я поймала себя на том, что начинаю тихо его ненавидеть. Я!!!! та, которая до безумия любит собак, да и вообще животных. Я и себя из-за этого ненавидела. Все закончилось, когда в один день я была на работе, а муж, вернувшись из командировки домой, попал в..... Наша собачка достала стоящую на столике бутылку подсолнечного масла, ну и это масло выплеснулось из всех собачьих выходов и входов везде и всюду. Муж отвез его в ближайшую деревню и отдал какому-то дяденьке, у которого дом, двор, куры во дворе. Благо - Израиль, собака может жить во дворе круглый год. Мне он сообщил об этом по телефону, я уговаривала, плакала, но... Мне до сих пор стыдно и больно. И я не видела собачьих глаз в тот момент, но от этого в ответе не меньше. И нет оправдания нашему предательству. Вот так.

Не другом он стал вам а игрушкой. А твой муж молодец, в доме и собаке будет лучше и не будет жит в атмосфере тихой ненависти скрываемой за сердаболием. У меня кстате собака тоже почемуто предпочитает ходит в туалет дома. Хотя я стараюсь что бы он больше бегал по двору, но он видемо с этим несогласен. Наверное у него что то с почками. Ну тут уж как говориться это не переделаешь. Как говорил мой дедушка, если уж взял животноето люби его, а не можешь то дай ему спокойно умереть на воле.
  • 0

#68 Volodya

Volodya

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 650 сообщений
  • Из:
    Chicago
Регистрация:
30.06.11

Опубликовано 09 Февраль 2012 - 21:54

Посмотрел ролик. Что же за уроды в машинах? Им что в падлу остановиться?
  • 0

#69 golod

golod

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 501 сообщений
  • Из:
    Санкт-Петербург
Регистрация:
11.02.11

Опубликовано 09 Февраль 2012 - 23:13

Утром сегодня проснулся, захотелось в эту тему написать, мысли всякие текли. Не успел утром, сейчас напишу, хоть и сместилось уже что-то. Мысль такая возникла, что "приручить" -- это посадить в клетку своих пониманий, предпочтений, знаний, т.е. в свою картину мира. И не просто посадить, а повесить на эту клетку замок с гравировкой: "Сделано с любовью!" Вот что страшно. И конечно, если я что-то кому-то навязал, то, мало того, что у него проблемы, я его свободы лишил. Но я ещё свою замороженность сделал ещё сильнее, зафиксировал поступком. За что, разумеется, отвечу. Перед собой, конечно. Но возможно ли взаимодействие без навязывания своих оков? Мне кажется, что страшны даже не сами оковы, а тенденция в них оставаться. Если есть постоянный вектор к расширению своей картины мира, то сама эта тенденция позволит не фиксировать других своими поступками, не замораживать их, помогать их собственной свободе. Пусть моя картина мира очень тесная и убогая, но если нечто ведёт меня всё дальше, -- этого достаточно. Само это -- и есть ветерок свободы, овевающий всё, что попадается на пути. Но стоит только зафиксировать себя на чём-то, зацепиться за это, сделать это своей собственностью, успокоиться -- и пиши-пропало: эта мертвечина будет всюду, где я буду появляться. Мы всегда хотим каких-то гарантий. Даже Бог у нас это Бог, гарантирующий, что мир есть и будет всегда. Мы пытаемся Бога приручить. Сказать ему, какой Он замечательный Источник Всего. А Богу, наверно, тесно. Вот Он и удирает восвоясии. Смешно Ему быть каким-то там Источником, наплевать Ему на гарантированный мир, для Него, может, каждое мгновение непостижимое негантированное чудо. Как для ребёнка. Как для собаки. Наплевать им всем на наши ожидания. И что же делать? Как ребёнка водить в школу? Как убирать каждый день кошачий туалет? Как самому чистить зубы? Как увидеть сквозь обычную рутину нечто волшебное, раскрывающее ко всё большей свободе и сопричастности? На каком заборе сидит мой Бог и грызёт свои чудестные ногти?
  • 0

#70 Серж

Серж

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 445 сообщений
  • Из:
    Третья от Солнца планета
Регистрация:
14.05.11

Опубликовано 10 Февраль 2012 - 14:12

И до последнего остаются рядом с теми, кто им был дорог:

http://goodnewsanima.../2011-12-09-723]


Удивительно тупорылое и прямолинейное животное, правда? Кого-то оно мне напоминает...
  • 0

#71 Volodya

Volodya

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 650 сообщений
  • Из:
    Chicago
Регистрация:
30.06.11

Опубликовано 10 Февраль 2012 - 15:09

Удивительно тупорылое и прямолинейное животное, правда? Кого-то оно мне напоминает...


"Сотрудники фонда от планов по переселению собаки временно отказались. Да и у пса появились новые заботы – погибшая подруга оставила 3 щенков. Блогеры сообщают, что видели щенков играющими со своим отцом. Сейчас же главная задача состоит в том, чтобы помочь якутскому псу Хатико пережить суровую зиму. Как сообщают ВЕСТИ, защитники животных дали слово, что не оставят его – за проявленную собачью верность Хатико заслужил особое внимание."

А еслибы не проявил то пусть подыхал бы на морозе? И что это за будка которую нужно было прогрызать что бы выйти?
  • 0

#72 Григорий Курлов

Григорий Курлов

    Старожил

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 660 сообщений
Регистрация:
08.10.09

Опубликовано 10 Февраль 2012 - 16:06

А еслибы не проявил то пусть подыхал бы на морозе?

Володя, у тебя есть полная возможность поступить по-другому:

http://dirty.ru/comments/327294
http://basanovich.li...com/249106.html
http://forum.zoo-up....ndex.php?/index
http://www.zooshans.by/
http://zoo-up.ru/pom...v-osen-2011-god
  • 0




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей