753 ответов в этой теме

[Doktorskaja]

Это такой способ НЕ сливать ответственность.

Может ЕЙ и понятно а остальным объясни?

[Anna Eve]

В вашу не могу подкинуть, вы вообще две стороны одной медали ) Зато спрошу, эти субличности это честно просто субличности, или такой способ сливать ответственность?

Это смотря че ты с ними делаешь. Можно слить, можно не слить.
Это как то ли на первом то ли на втором вебинаре было (вольный мой глючный пересказ):
-"Гриша, а спорт это что для тела? это хорошо? что-то проживается?"
-"откуда ж я знаю! что ты с этим делаешь, и зачем, то и будет. Секс это хорошо? если пошла отдать супружеский долг".

ну и тп.

[Anna Eve]

Может Ей и понятно а остальным объясни?

Роскошно

[Doktorskaja]

Это смотря че ты с ними делаешь. Можно слить, можно не слить.
Это как то ли на первом то ли на втором вебинаре было (вольный мой глючный пересказ):
-"Гриша, а спорт это что для тела? это хорошо? что-то проживается?"
-"откуда ж я знаю! что ты с этим делаешь, и зачем, то и будет. Секс это хорошо? если пошла отдать супружеский долг".

ну и тп.

Область высших абстракций тоже Например когда так как сейчас, ты ее контролируемо вытаскиваешь, или немного нет?

[Sana]

Как классно ты все это описала. Я тоже очень люблю такие поступки, сюрпризы, секреты И тоже всегда плачу Ведь именно такие события надолго остаются в памяти. Я думаю, что очень важно вносить красоту и романтику в нашу жизнь. Вспомнила, как я мужу делала сюрприз на 10-летие совместной жизни. Я заказала новые обручальные кольца, а ювелир не успел их сделать вовремя. И я "села на голову" ювелиру и мы с ним вместе делали эти кольца в 10 часов вечера Сегодня все утро проплакала в саду у дочки на утреннике. Я просто не в состоянии без слез смотреть на то, как она поет, танцует, как у нее что-то получается... Меня эти моменты всегда трогают до глубины души. Полтора часа длился утренник, и полтора часа у меня текли слезы

[Anna Eve]

В вашу не могу подкинуть, вы вообще две стороны одной медали ) Зато спрошу, эти субличности это честно просто субличности, или такой способ сливать ответственность?

Ася, вот еще мысль пошла, могу рассказать. Хотя у меня масса вопросов в этой теме (как и в любой), она прям классная.

В общем есть у тебя масса противоречивых мыслей и желаний...
Внутренняя мама голосит одно, внутренний папа другое, внутренния сирота третье, обидчик четвертое, и тд и тп.
А с детства нас приучали к логике и что долно быть "понятно", "определись чего ты хочешь",
"ты сам не понимаешь что говоришь", ну или какие-то другие фразы в которых есть подобный посыл.
К единой личности, которая логичная и понятная.

А у тебя - политеистичная душа...
Есть процессы которые не только логике подчиняются но и еще всякое разное там... непонятное, необъяснимое, пугающее и противоречивое...
И ты если на них посмотришь честно так - начнешь прикасаться - думаешь "бааааааааа...!".
И чего со всем этим делать не понятно.

Ну и вот можно устроить анархию, оправдывая ментальным знанием всякие программные спящие поступки что "это у меня субличность дурная пролезла, хавайте гости дорогие", и ничего не делать с этим, потакать,

а можно как-то со всем этим жить и чтобы не они по очереди тобой руководили, а ты с ним дружил и видел что творишь.

Только от ума, с наскока, и через одно понимание это не делается....

Эх. Хотелось написать то что пошлО. Сколько раз уже об этом писала а всё идут процессы, идут...
Спасибо, Ася.

[Doktorskaja]

А когда Гриша говорит про объединение с отколовшимися частями, это тоже про субличности? Ну или про то зачем они строились..Или объединение происходит, а субличности остаются? и еще я тоже хотела сказать спасибо Тебе и Владе, лучше пусть на форуме чем в жизни

[Anna Eve]

Область высших абстракций тоже Например когда так как сейчас, ты ее контролируемо вытаскиваешь, или немного нет?

Нууууу.... Черт! придется раскрывать карты чтоле?

Я контролируемо вытаскиваю провокатора в интернете, чтобы ветки получались совсем неинтересными.
Контролируемо всякую "жесть", и я знаю даже, что я следом получу в ответ и такое же и всякое еще, ну то есть провоцирую себя и жесть - себе. Мне нужно это.
"Контролируемо" стараюсь не давить менталом. То есть я вижу прям вот этих осуждальщика, внутреннего оценщика, и тп.
Тут очень тонкие области и очень сложное слово "контролируемо".
И очень надеюсь и радуюсь что столько же не контролируемых, движение. Динамика.
Мне кажется, если сказать "ой я контролируемо их всех вытаскиваю и вижу" это просто раписаться в том, что ментал тебя поимел, а ты остановился.
Так что - нет, контролирую не всё. Но то что вижу вытаскивается контролируемо.
В практике ведения МТ очень много с собой в этом плане работы, но это уж я тут точно как китайскую грамоту буду расписывать мучить людей...

Прям грани между "давать этому быть" и "учиться видеть", и ментальным контролем...

[Anna Eve]

А когда Гриша говорит про объединение с отколовшимися частями, это тоже про субличности? Ну или про то зачем они строились..Или объединение происходит, а субличности остаются?

Блин.. Гриша-то небось скоро расскажет это!
Навру "типа" своё.
Мне кажется, не стоит привязываться к одному слову,
то есть "буквализм восприятия текста" - зло. Но да, отколовшиеся части это в каком-то смысле непринятые наши субличности.
Ну не хочу я видеть своего внутреннего садиста, м**ка, неосознанного, и тп. Но словами получается что мы берем и себя делим делим делим... но ведь и так уже все поделенные!
"Объединение" с ними это когда ты с ними дружишь и сотрудничаешь, а не они тебя имеют из отколовшегося теневого угла, а ты недоумеваешь "чтож такое то".

В словах правды нет, посмотри-поищи свои примеры!) Я про себя могу много петь, только надо ли дальше...
Я тут самая отстающая. Не слушай меня.

[Doktorskaja]

Про контролируемо или нет, я имела в виду сам момент вытаскивания...ну как бы это происходит не потому что зоопарк берет верх.. ну понятно Вообще ты права, так можно долго переговариваться и запутать все..

[Серж]

Когда можно ответить "тебе" а не проге я это делаю

Чьей проге? Моей? Своей? А почему бы и не поговорить с прогой-то? Она ж не просто так стучится, сказать, наверное, что-то хочет?

[Anna Eve]

Про контролируемо или нет, я имела в виду сам момент вытаскивания...ну как бы это происходит не потому что зоопарк берет верх?

Я могу сказать только то, что это происходит достаточно часто.

Сколько их еще других и неконтролируемых в бессознательном - я не знаю. И тут важно не бегать за контролем всех, а ИМХО принять для начала ощущения от того, что они там есть и твоему уму и Эго не всё подвластно. Психическое не подвластно вообще.

Когда ты расширяешься, работаешь с собой, вскрываешь туда лазейки, "жизнь усложняется". Типа "больше их становится видно" ( и значит они еще больше взаимодействуют и тусят между собой), всяких разных - это точно.

Представила диалог со стороны.. "они тусят" и тп.
Кароче говоря у меня внутри давно дискотека, и всё чаще без ментов, аварий, наркотиков и блюющей молодежи! С трансформацией в сторону интересных творческих вечеров!

[Серж]

Может ЕЙ и понятно а остальным объясни?

Да ты ж сама в вопросе процентов 70 ответа написала. Есть осознанность и ответственность за свои осознанные поступки, а есть как бы "внешние факторы": бессознательное или паче того, "посторонние" люди, и соблазн объявить, что меня это не касается, я там не при делах. А фокус в том, что всё равно при делах, и ответственность по любому моя. И концепция субличностей — удобный способ объяснить менталу, почему так, чтоб под дурачка не косил.

[Anna Eve]

Чьей проге? Моей? Своей? А почему бы и не поговорить с прогой-то? Она ж не просто так стучится, сказать, наверное, что-то хочет?

Да обычно когда с ней говоришь, себя ей сливаешь.
А когда её живешь - идешь творить следом на той энергии которая в ней закрыта. И проге это объяснять не обязательно.
Для меня она стучится "принесла энергии, сумеешь - подружись с драконом", а не для того чтобы я ей что-то поясняла. Программе нужно выполнить программу.

Если бы я со всеми прогами разговаривала, я бы не сняла ни одной фотографии, не написала ни одной песни, не спела ни ноты, не отвела бы МТ, не психотерапевтила, не объехала бы ни одной далекой страны, точно все это никому бы не показала, и не увидела бы трансформации отношений с людьми, пересчитывать количество которых уже просто неприлично.
И сидела бы боялась и точно это бы всё тут не писала. Ибо мало ли вдруг постучится прога и опять придется с ней разговаривать, а "сил нет никаких", тк с соседними уже "наговорилась".

[Серж]

Да обычно когда с ней говоришь, себя ей сливаешь.
А когда её живешь - идешь творить следом на той энергии

О. Спасибо.

[АлИсса]

.. программная субличность, давно не кормленная, жалко если загнется,
тк еще полезна..
Называется, по моей жесточайшей прямолинейной оценке "тупорылая".
Она в одной строчке утверждает, в следующей врет,
пишет про себя и орет что про других,
ну и очень умная, много читала, но тупорылость от линейной логики всё возрастает, на мой взгляд.
Потому что многовариантность или внимательность при желании найти ответ на свой вопрос просто улетает в слепое пятно. При том что она ходит за мной хвостом (как на работу) и бывает со мной и другими моими субличностями ооччччень часто. И не ленится выбирать однобокие подтверждения своим априори поставленным тезисам!
..

Анюра, привет, моя хорошая. Сколько у меня, в последнее время нежданной радости )) впрочем, видимо, от того, что ждать, как-то времени нет, вот она и заглядывает нежданно.
И, тем не менее.. Вот тут Натуля сказала, что ты свою ветку завела в Авторских темах - это раз, я давно ее хотела увидеть – сбылось ) Да, еще эта тема, которую второй день ношу-живу-рассматриваю со всех сторон – это два. Это помимо прочих сегодня же случившихся в открытиях.. люблю я их, безмерно, вот уж точно и, все глубже: "я знаю только то, что ничего не знаю".

Как верно, вся эта линейная логика, так беспардонно загоняет ее, милую «тупорылую», в подвалы и, так редко кормленная, она порой, в обиде (как Лелька вчера, на поддерживающем сенситиве вторничном), пеняет и дуется, выказывая свое "Фиииии" или тихой сапой, подкатываясь, когда вовсе не место.. казалось бы.
А все таки, она офигительная! Начинаю с ней дружить вплотную, особенно, после вдруг услышанного вчера, от Лельки же, в ее осознании, ..а почему бы и нет, да дура, и позволяю себе ею быть, я же женщина, все ж таки..
Одним словом, спасибо. Дальше пойду к себе, растекаться мыслью по древу.. пока она напала )))

..и в догонку, нашему недавнему общению в кулуарах, упоминание про «ванну», в том контексте - хороший ход. Я теперь, как-то по-особому стала рассматривать предметы окружающие.. удивительно они пишут историю

[Nobody]

offtop
80 % пишущих в самую неинтересную ветку - мужчины. Гарем? Коллекция? Мужчинам не нравятся интересные ветки что тянет на неинтересные?

Не, не поэтому
Просто у Ани ( и ещё у Игоря-Гоши) такой образ мыслей и стиль их изложения, что что либо отвечать бесполезно (а раньше меня так и подбрасывало чем нибудь восхититься или возмутиться ). Это как у водопада орать - переорать не получится, да и не для этого к водопаду ходят - там просто течёт вода ( или падает).
Так как ей в данный момент удобно и интересно. Безо всякого учёта мнения наблюдающего и особой необходимости в нём.
Но действо водопада ( всё время разное) завораживает - и к нему возвращаются.

Так и здесь:
прочитал - испытал эмоции - чувства - ощущения - мропустил их сквозь себя - и ущёл. Но понимаешь, что заходил не зря.

Да, и ещё просто потому что я так (думать и излагать) не умею

[Гоша]

Не, не поэтому

Ну спасибо, Мишь!Дождался.Ой вовремя.Снял мне розовые очки.Я то думаю почму я один?

[Anna Eve]

Не, не поэтому
Просто у Ани ( и ещё у Игоря-Гоши) такой образ мыслей и стиль их изложения, что что либо отвечать бесполезно (а раньше меня так и подбрасывало чем нибудь восхититься или возмутиться ). Это как у водопада орать - переорать не получится, да и не для этого к водопаду ходят - там просто течёт вода ( или падает).
Так как ей в данный момент удобно и интересно. Безо всякого учёта мнения наблюдающего и особой необходимости в нём.
Но действо водопада ( всё время разное) завораживает - и к нему возвращаются.

Так и здесь:
прочитал - испытал эмоции - чувства - ощущения - мропустил их сквозь себя - и ущёл. Но понимаешь, что заходил не зря.

Да, и ещё просто потому что я так (думать и излагать) не умею

Миша, какого-то бальзама на душу ты мне налил своей метафорой. Честно.
И сразу я вспомнила как стояла у сумасшедшего водопада, на могла еще не раскрыться в звезду интуитивно перед ним.

И не могу тебе не ответить.

Не, не поэтому
Просто у Ани ( и ещё у Игоря-Гоши) такой образ мыслей и стиль их изложения, что что либо отвечать бесполезно (а раньше меня так и подбрасывало чем нибудь восхититься или возмутиться ).

Можно пытаться переорать, а можно пообщаться. Только не тем способом который привычно хочется, что ли? Может и так. Ну если в привычном варианта нет.


А вообще ты мне напомнил и метафорой через водопад подцепил к моим воспоминаниям то, что я писАть собиралась.

Когда я стояла у подножия водопада Pailon del Diablo, там невозмонжо было не открыться, и колоссальный обмен энергией шел.
А есть еще такие люди, с которыми у меня что-то подобное происходит.
Ну Гриша вон, или Игорь... Иногда - Влад Лебедько, иногда Степа из МТшных, Андрей Сергеич фольклорный...
Иногда - от кого-то еще из ШД.
И часто - просто живые открытые "большие" (широкой души) люди встречаемые по жизни. Неважно где и как.

А бывает такое, что кого-то "расколбашивает" от меня.
После поездки на очный это начало происходить вообще как--то неприлично часто.
Подхожу обнять человека, или сказать что-то теплое, или просто открытое. ну не знаю как жто назвать.. Или смолчать... а он был "нормальный" а начинает рыдать, расколбашиваться, потом приходит через какое-то время, спасибо говорит. А я как дура... Ловила программу "вины" какую-то, мол "человек изза меня плачет", но она хитрая, чтоб закрывать то, что за ней. А вот если вину не ощущать, то за ней придется ощущать и проживать то, в какой процесс "всунулась", подойдя к этому человеку, сочувствуя, больше становясь, и обмениваясь... Ох как же сложно опять словами.

Ну и вот это как с водопадом... Подходишь к чему-то непонятному и живому для тебя... И прошибает, и напряжения снимаются и слезы градом, и тд и тп. А это всего лишь снова ты.
Сейчас написала и почти всплакну.

Миш, тут всё "неправильно" фотографически, и он на самом деле красивый и огромный, и тд и тп,
но это тебе:


И ты, Миша, кстати второй из двух человек, которых мне грустнее грустного было не увидеть на очном. Потому что мне вас надо...))))


ps следующая фото не моя, но чтоб ты всё ж понимал о чем именно я...
вот такая там есть "площадка" под верхней частью водопада, которая где-то с 9-этажный дом кажется на самом деле,
и вот че там люди делают сами:

[Faanya]

Аня-я-я-я-я-я-я-я-я! У меня снова к тебе личная просьба... Переименуй в Самую интересную ветку, а? Тем более это правда! Мне очень интересно все, что ты пишешь, что тебе пишут другие, да и вся атмосфера такая Ивовая Очень вкусно, очень, спасибо!